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Lok Sabha Debates

Regarding Notice Under Rule 193 Relating To Activities Of Rashtriya Sawayam ... on 9 March, 2000

मुलायम सिंह यादव ; अध्यक्ष महोदय, यदि यह सारे का सारा बजिनैस हो जायेगा तो हमारा क्या होगा। हमने नियम १९३ के अंतर्गत नोटिस दिया हुआ है जो राट्रीय स्वयंसेवक संघ पर है । उस पर बहस होनी चाहिये और बहस का कारण भी है। यह केवल गुजरात तक सीमित नहीं है । उत्तर प्रदेश के अंदर भी राष्ट्रीय स्वयंसेवक संघ के कहने पर धार्मिक स्थानों की स्थापना के लिये अनुमति लेने का कानून बनाया जा रहा है.. (व्यवधान)..यह हमारा मौलिक अधिकार है जो संविधान में दिया हुआ है। हमें इस बैंत की आजादी है कि हम अपनी बैंत कह सकते हैं। अध्यक्ष महोदय, आर.एस.एस. का मामला केवल गुजरात तक ही नहीं बल्कि पूरे देश में पड्ढैला हुआ है.। आज गुजरात में ये गतवधियां फैली हुई हैं .. अध्यक्ष महोदय; पहले यह सब्जैक्ट तो होने दो। एक सब्जैक्ट और है, उसे भी ख्ैंत्म होने दो, आप बाद में कहियेगा। MR. SPEAKER: What is your submission, Shri Mulayam Singh Yadav? … (Interruptions)

MR. SPEAKER: I am calling Shri Mulayam Singh Yadav to speak.

… (Interruptions)

१२.२५बजे ( इस समय कुंवर सर्वराज सिंह तथा कुछ अन्य माननीय सदस्य अपने-अपने स्थानों पर वापस चले गए) श्री मुलायम सिंह यादव : अध्यक्ष महोदय, यह केवल गुजरात का मामला नहीं है, यह पूरे देश का मामला है। इसलिए इस पर बहस कराइये। इनकी वजह से देश में पूरे अल्पसंख्यक मुसलमान परेशान है। लाखों-लाख मुस्लिम जुलूस निकाल रहे हैं, सम्मेलन कर रहे हैं। …( व्यवधान) धर्मनिरपेक्षता हमारे संविधान का मौलिक अधिकार है। हम अपने धर्म के प्रचार और प्रसार के लिए मंदिर, मस्जिद, गुरुद्वारा या गिरजाघर बनवा सकते हैं। लेकिन इसमें उत्तर प्रदेश की सरकार बाधक बन रही है। इसलिए बहुत सारे लोग राजभवन को घेरे हुए हैं। बिहार की समस्या राष्ट्रीय स्वयं सेवक संघ के कारण खड़ी हुई है चूंकि वहां गवर्नर ने असंवैधानिक काम किया है। सारी हिंसा, आतंकवाद आर.एस.एस. ने किया है । इसलिए हम चाहते हैं कि नियम १९३ के तहत इस पर बहस कराई जाए तथा बहस की तारीख और समय निश्चित किया जाए। यही हमारा कहना है। SHRI YASHWANT SINHA: Then in January 1999, we raised the duty to 20 per cent plus Rs.850 MT. From 1st March, 1999 it was raised to 25 per cent. In December 1999, it was raised to 40 per cent.… (Interruptions) MR. SPEAKER: I have called the Minister and he is replying.

SHRI YASHWANT SINHA: Finally, Sir, in February 2000, it was raised to 60 per cent plus Rs.850 per MT as countervail duty. This is our record in the last two years. Whenever we have felt the need to control the import of sugar, we have been raising the duty. Why is it that I am coming to Parliament? I am coming to the Parliament because… (Interruptions)   SHRI SOMNATH CHATTERJEE : The House could not function all these days because of a very vital matter which was agitating the minds of the people. The entire opposition was together in opposing the anti-people and anti-secular action of the Gujarat Government. The discussion under Rule 193 should be allowed to continue. श्री विजय गोयल : अध्यक्ष महोदय, जब इनको बोलने देंगे तो हाउस चलेगा और जब इनको बोलने नहीं दिया जायेगा तो हाउस नहीं चलेगा। …( व्यवधान) य़ह इनका नया तरीका हो गया है। …( व्यवधान) आप इऩ सबको बर्खास्त क्यों नहीं करते जो दस दिन से हाउस को चलने नहीं दे रहे हैं …( व्यवधान) श्री मुलायम सिंह यादव : अध्यक्ष महोदय, आपने मुझे बोलने केर् ौलए पहले बुला लिया है। …( व्यवधान) आप पहले मुझे बोलने दीजिए। …( व्यवधान)

श्री मदन लाल खुराना ( दिल्ली सदर) : अध्यक्ष महोदय, अगर इनको बोलने दिया जायेगा तो हाउस चलेगा। …( व्यवधान) यह कैसे होगा?…( व्यवधान) अगर इनको बोलने नहीं देंगे तो हाउस नहीं चलेगा। …( व्यवधान) हमारा भी कुछ बोलने का राइट है। …( व्यवधान) MR. SPEAKER: Nothing will go on record.

(Interruptions)* MR. SPEAKER: I am appealing to the hon. Members of both the sides to maintain peace in the House. … (Interruptions)

__________________________________________________________________* Not Recorded. श्री मनोज सिन्हा (गाजीपुर) : अध्यक्ष महोदय, आज यह फैसला हो जाना चाहिए कि हाउस किस तरह से चलेगा। …( व्यवधान) अध्यक्ष महोदय : आप बैठ जाइये।

…( व्यवधान)

श्री मनोज सिन्हा : अध्यक्ष महोदय, जब यह बोलेंगे तब हाउस चलेगा और जब इन्हें नहीं बोलने देंगे तो हाउस नहीं चलेगा। …( व्यवधान) इस तरह से हाउस नहीं चलेगा। …( व्यवधान) अध्यक्ष महोदय : अगर दोनों तरफ से सदन को इसी तरह से डिस्टब्र्ड किया जायेगा तो हाउस कैसे चलेगा? …( व्यवधान)

श्री मनोज सिन्हा : अध्यक्ष महोदय, हम निर्णय चाहते हैं कि यह हाउस नियमों के अन्तर्गत चलेगा या लोगों के दवाब के अंदर चलेगा। …( व्यवधान) इसका फैसला हो जाना चाहिए। …( व्यवधान)

श्री मुलायम सिंह यादव : अध्यक्ष महोदय, ये सब मुझसे क्यों परेशान हैं? …( व्यवधान) MR. SPEAKER: I think this is a very very sad situation. इस तरह से हाउस चलाना मुश्किल है। …( व्यवधान)

MR. SPEAKER: The House stands adjourned to meet again at 2 p.m. 12.30 hours The Lok Sabha then adjourned till Fourteen of the Clock.

_________   14.01 hours The Lok Sabha re-assembled at one minute past Fourteen of the Clock.

(Shri K. Yerrannaidu in the Chair) MR. CHAIRMAN : Hon. Members, please take your seats. I will call you one by one. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Shri Raghuvansh Prasad Singh, please sit down. Please occupy your seats first. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I will call you one by one. I cannot call everybody at a time. Now, Shri Mulayam Singh Yadav to speak. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I will take a minute. Shri Pandiyan, please sit down. SHRI P.H. PANDIYAN (TIRUNELVELI): Sir, please allow us to speak. MR. CHAIRMAN: Yes. I will call you.

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Shri Madan Lal Khurana, I will call you later.

… (व्यवधान)

श्री मदन लाल खुराना : नहीं, नहीं। पहले हमारी बात सुनिए। ...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: I will hear him first. I will call you later.

...( व्यवधान)

श्री मदन लाल खुराना : पहले मैं बोलूंगा। ( व्यवधान) इन्होंने यह तरीका अपना लिया है कि ये ही बोलेंगे, दूसरों को नहीं बोलने देंगे। ( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Please sit down. I will call you later. I have already called Shri Mulayam Singh Yadav to speak. Shri Khurana, after Shri Mulayam Singh Yadav, I will call you to speak. Please hear me. I will not go into the subject. I will call you later. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN : I will call you later, Shri Madan Lal Khurana.

… (Interruptions)

डा. रघुवंश प्रसाद सिंह (वैशाली) : आप इनको कैसे नहीं बोलने देंगे ?...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: I have called him first. I will call you later.

डा. रघुवंश प्रसाद सिंह : पहले मुलायम सिंह जी बोलेंगे। ...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Nothing will go on record.

(Interruptions)* MR. CHAIRMAN: I have called Shri Mulayam Singh Yadav first. Then, I will call you. Please sit down. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Both sides are disturbing the proceedings. How can I call you? … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: First I will hear Shri Mulayam Singh Yadav, later I will call you. … (Interruptions)

__________________________________________________________________ *Not Recorded.

  श्री मदन लाल खुराना : पहले ये बोल लेंगे और बाद में किसी को बोलने नहीं देंगे, हल्ला कर देंगे।...( व्यवधान) हम पिछले १० दिनों से इनका यह रवैया देख रहे हैं। सॉरी।...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Allow the House to run. I will call you later.

… (Interruptions)

SHRI RATILAL KALIDAS VARMA (DHANDHUKA): We are ready to discuss the Railway Budget and not any other thing. MR. CHAIRMAN: Shri Mulayam Singh Yadav is on his legs. I will call Shri Madan Lal Khurana later. Please sit down. This is not the proper way. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Nothing will go on record.

(Interruptions)* MR. CHAIRMAN: Now I have called him. Later, I will call you. Please hear him first. … (Interruptions)

श्री मदन लाल खुराना : पहले ये बोलेंगे, सिंधिया जी बोलेंगे, रघुवंश बाबू बोलेंगे।...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: First hear what he is going to say. I have given chance to him. Shri Khurana, please obey the Chair’s direction. I will call you later. … (Interruptions)

श्री मदन लाल खुराना : हमने यह कदम क्यों उठाया।...( व्यवधान)

SHRI RATILAL KALIDAS VARMA : We are interested in discussing the Railway Budget. Whole country is interested in the Railway Budget. … (Interruptions) SHRI RAJIV PRATAP RUDY (CHHAPRA): Whenever we want to speak, they come into the Well of the House. … (Interruptions) __________________________________________________________________*Not Recorded.   MR. CHAIRMAN: Please hear me first. I have already called Shri Mulayam Singh Yadav. … (Interruptions)

श्री मदन लाल खुराना : आप तो मुझे एलाऊ कर देंगे, लेकिन ये बोलने नहीं देंगे, सुनेंगे नहीं। ये पिछले १० दिनों से ऐसा कर रहे हैं। ...(व् यवधान) आप तो मुझे एलाऊ कर देंगे, लेकिन ये सुनेंगे नहीं।...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Shri Khurana, I will call you later. Then, whatever you want to say, you say so. … (Interruptions)

SHRI RAJIV PRATAP RUDY : Mr. Chairman, kindly listen to me for five minutes and then allow him. … (Interruptions) MR. CHAIRMAN: Normally, Opposition gets the first chance. I will give you a chance later. This is not proper. I will call you later. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Shri Khurana, I will call you later. Please obey the direction of the Chair. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Shri Khurana please sit down.

… (Interruptions)

श्री मदन लाल खुराना : ये जितनी डेमोक्रेसी कर रहे हैं, हमें मालूम है। ...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Shri Khurana, I have given an assurance to you that I would call you. This is not proper. SHRI RATILAL KALIDAS VARMA : We are ready to listen to the debate on Railway Budget, not on Bihar alone. … (Interruptions) MR. CHAIRMAN: Please hear him.

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Please address the Chair.

श्री मदन लाल खुराना : पिछले दस दिनों से जिस तरह हाउस को बंधक बनाया हुआ है...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Shri Madan Lal Khurana, he has not yet started making his submission. If anything is objectionable, I will control. I will give you chance later. Please take your seat. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I am on my legs. Please take your seats.

डा. रघुवंश प्रसाद सिंह : सभापति महोदय, यह जब तेलुगू देशम् पार्टी ने और चन्द्रबाबू नायडू ने इन पर प्रैशर डाला तो इन्होंने वापस लिया...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Please obey the Chair first. This is not proper. I have called Shri Mulayam Singh Yadav. I will call Shri Madan Lal Khurana later. Please take your seats. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Shri Madan Lal Khurana, I will give you chance later. Please take your seat. श्री रतिलाल कालीदास वर्मा : इन्होंने प्रश्न काल क्यों नहीं चलने दिया। We are listening to the Opposition for the past seven days. Why are they not ready to listen to Shri Madan Lal Khurana now? … (Interruptions) MR. CHAIRMAN: As per the democratic norms, I have given chance to the Opposition first. I will give you chance later. Please take your seats. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Please co-operate with the Chair. Please take your seats. … (Interruptions)

श्री लाल मुनी चौबे (बक्सर) : आज जो लोग लोकतंत्र की दुहाई दे रहे हैं, पिछले आठ दिन से लगातार जो हंगामा हो रहा था, तब ये कहां थे - यह मैं जानना चाहता हूं ? MR. CHAIRMAN: I know everything. Please co-operate with the Chair. I will call Shri Madan Lal Khurana later. Please take your seat. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Nothing will go on record.

(Interruptions) * MR. CHAIRMAN: Shri Kharabela Swain, I will call Shri Madan Lal Khurana later. We are wasting the time of the House unnecessarily. I have already said that I would call Shri Madan Lal Khurana after Shri Mulayam Singh Yadav completes his submission. Please take your seat. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I will take care. Please obey the Chair’s direction first. Please take your seat. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Shri Madan Lal Khurana, I will give you chance later. I will take care. Please take your seat. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I do not know what he will say. Please take your seat. … (Interruptions)

SHRI RAJIV PRATAP RUDY : Mr. Chairman, Sir, the point is, we are trying to help the Chair today. For the past 10 days, they are rushing to the Well of the House and they are disrupting the proceedings. Do you expect us to hear him? We have been hearing them. … (Interruptions) We have been hearing the entire House. … (Interruptions) Under what Rule, do they want to speak? . ......(Interruptions)

_________________________________________________________________ *Not Recorded.

  MR. CHAIRMAN : When the hon. Speaker was occupying the Chair, all the papers, including some Bills, had been laid on the Table of the House. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Please cooperate. I have called Shri Mulayam Singh Yadav. Then, I will call you. … (Interruptions)

SHRI RAJIV PRATAP RUDY : They disturbed the Minister of Home Affairs. … (Interruptions) They disturbed the Minister of Finance. Now, we will disturb Shri Mulayam Singh Yadav. … (Interruptions) श्री मदन लाल खुराना : पहले मुझे बोलने दो।...( व्यवधान) मुलायम सिंह जी ने कहा कि पहले मुझे बोलने दो तब हाउस चलेगा।...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: This is not the proper way.

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Why is there an unnecessary cross-talk?

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Please allow Shri Mulayam Singh Yadav. Then, I will call you. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Then, they will disturb Shri Madan Lal Khurana.

… (Interruptions)

SHRI RAJIV PRATAP RUDY : Sir, they should give a commitment to the House that they will not disturb the House. श्री मदन लाल खुराना : क्या यह कमिटमेंट दे रहे हैं कि इसके बाद हाउस को चलने देंगे? ...( व्यवधान)

MR. CHAIRMAN: Shri Khurana, you believe in what the Chair says. First, I have given a chance to Shri Mulayam SinghYadav. … (Interruptions)

डा. रघुवंश प्रसाद सिंह : य़ह लोकतंत्र है।...( व्यवधान)

श्री लाल मुनी चौबे : तब आपको लोक तंत्र की याद नहीं आती है ?...( व्यवधान) आठ दिन से हाउस नहीं चलने दिया है और हमने एक बार लोक तंत्र का नाम लिया तो ताली बजा रहे हैं।...( व्यवधान) आपकी संख्या ज़ीरो पर जायेगी।...( व्यवधान) आपने इस देश के साथ विश्वासघात ही नहीं किया है, आपने इस देश को लूटा है।...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: If everybody is interested, I will run the House. Otherwise I will adjourn the House. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: This is not the proper way. I will give a chance to Shri Madam Lal Khurna. I have already called Shri Mulayam Singh Yadav. Then, I will call Shri Khurana. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Please wait for five mintues.

श्री मनोज सिन्हा : रेल बजट पर चर्चा प्रारम्भ कराइए।...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: Nothing will go on record.

(Interruptions) * MR. CHAIRMAN: I have called Shri Mulayam Singh Yadav.

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I am requesting all the hon. Members to please cooperate with the Chair. I will call Shri Madan Lal Khurana. This is not the proper way to behave in the House. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Please hear me first.

… (Interruptions)

______________________________________________________________ *Not Recorded.

  MR. CHAIRMAN: After Shri Mulayam Singh Yadav and Madan Lal Khurana speak, we will have a discussion on the Railway Budget. … (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: Please cooperate with the Chair.

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I am giving you an assurance.

… (Interruptions)

SHRI RAJIV PRATAP RUDY : Sir, they have always disturbed the House. They have disturbed the Chair and have disturbed every Minister… (Interruptions) MR. CHAIRMAN: The Chair will take care. Please sit down.

… (Interruptions)

SHRI RAJIV PRATAP RUDY : Sir, we want a commitment from them. We want a commitment from Shri Mulayam Singh Yadav, Shri Raghuvansh Prasad Singh, Shrimati Sonia Gandhi and Shri Rajesh Pilot that they will not disturb the House… (Interruptions) Otherwise, this is not going to last. They disturb everyone. For the last 14 days this country has been seeing shameful incidences… (Interruptions) MR. CHAIRMAN: I will take care. Please, believe the Chair. After Shri Madan Lal Khurana, we will take Railway Budget. … (Interruptions)

SHRI RAJIV PRATAP RUDY : Why do they not get up and say that?… (Interruptions) श्री मदल लाल खुराना : हम सुनने को तैयार हैं, लेकिन ये आश्वासन दें कि मुझे भी सुनेंगे। ...( व्यवधान) MR. CHAIRMAN: The Chair will take care.

SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Sir, they are only interrupting the House… (Interruptions) MR. CHAIRMAN: Please hear me first. The Chair will take care. I am requesting all the Members to take their seats. … (Interruptions)

SHRI KHARABELA SWAIN (BALASORE): Sir, he was not there for so many days, he has come now and want to speak… (Interruptions) MR. CHAIRMAN: Please wait and listen.

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: I am on my legs. Please sit down.

SHRI RAJIV PRATAP RUDY: Sir, what happened yesterday when the Bill was being introduced… (Interruptions) MR. CHAIRMAN: No, not like this. Please respect the Chair. I have given chance to Shri Mulayam Singh. I will call you next. … (Interruptions)

SHRI VAIKO (SIVAKASI): They will not allow the House to function after that. That is the problem… (Interruptions) We are prepared to listen Shri Mulayam Singh Yadav, but they should listen to us also… (Interruptions) MR. CHAIRMAN: The Chair will decide that.

… (Interruptions)

SHRI VAIKO They should allow us also to make our submissions… (Interruptions) MR. CHAIRMAN: The Chair will take care of that.

… (Interruptions)

श्री मुलायम सिंह यादव : सभापति महोदय, आपको बहुत-बहुत धन्यवाद, आपने इस सदन की मर्यादा को निभाने का काम किया। ...(व्यवधान) महोदय, हमने नियम १९३ के अन्तर्गत पहले से ही लिख कर दिया हुआ है। हम चाहते हैं कि सारे देश में इस पर बहस हो, लेकिन अब उंगली क्यों उठ रही है। ...(व्यवधान) गांधी जी की हत्या की अंगुली इन पर क्यों उठती है?... (व्यवधान) मस्जिद की अंगुली इन पर क्यों उठती है?... (व्यवधान) MR. CHAIRMAN : You please hear him first.

… (Interruptions)

MR. CHAIRMAN: The House stands adjourned to meet tomorrow, the 10th March, 2000, at 11 a.m. 14.25 hours The Lok Sabha then adjourned till Eleven of the Clock on Friday, March 10, 2000/Phalguna 20, 1921 (Saka) ___________