Lok Sabha Debates
Discussion Regarding Relief And Rehabilitation Of The Riot Victims In Gujarat. on 23 July, 2002
12.09 hrs. Title: Discussion regarding relief and rehabilitation of the riot victims in Gujarat.
SHRI BASU DEB ACHARIA (BANKURA): Sir, we have discussed the situation in Gujarat a number of times in this very House. What happened in Gujarat… (Interruptions)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI (RAIGANJ): Sir, I would be grateful if you could kindly inform the House in advance the tentative time allotted to each Party and also whether the Home Minister would be replying to the debate because we desire the Home Minister to intervene, and then reply to the debate.
MR. SPEAKER: I will let you know in five minutes’ time.
SHRI BASU DEB ACHARIA (BANKURA): Sir, what has happened in Gujarat is not communal riot. It is carnage, mayhem, and ethnic cleansing. It was not sporadic or spontaneous. The Gujarat Government as well as the Government of India have tried to explain that as a result of Godhra incident, this mayhem and carnage took place. There was ethnic cleansing. We all condemned what happened in Godhra.
Sir, the Forensic Science Laboratory has also come out with their investigation report that there was inflammable article in the S-6 coach of the train because of which there was fire. The petrol was not thrown from outside. The Government of India have not come out with their reaction in regard to the findings of the Forensic Science Laboratory. Sir, what happened in Godhra on 27th and in other parts of Gujarat on 28th February, was pre-planned. They were not sporadic or spontaneous incidents. It was not because of Godhra incident either. Even if there was no Godhra, this mayhem would have taken place in Gujarat. Sir, if it was not pre-planned or well-organised, why were three lakh trishuls distributed among the people? Why was and what for armed training organised in Gujarat? If it was not an organised and a pre-planned act, how the entire State machinery – Police Force and the State Administration – was politicised and communalised.
Sir, we have seen a number of communal riots in our country since Independence. But we have not seen a riot sponsored by the State Government. The Ministers of the State Government were actively participating in the communal riots, looting, murder, and ransom. This had never happened. It was all pre-planned as there are two pracharaks. One pracharak is the Governor of the State and another pracharak is the Chief Minister of the State. It was pre-planned and well-organised ethnic cleansing to eliminate one community. We have told here a number of times that Gujarat is the laboratory of Hindutva.
What is happening in Gujarat today - planned by the RSS, Bajrang Dal, Vishwa Hindu Parishad and BJP - will be extended to other parts of our country tomorrow. The BJP-led Government found after coming to power in 1998 and again in 1999 that there has been a steady erosion of their support. There have been 22 by-elections both to different State Assemblies and the Lok Sabha during this period. Out of these 22 by-elections, BJP lost in 19 of them. Even where they had won in the earlier election was wrested from them in the by-elections. Therefore, in order to remain in power, the BJP has planned and organised what they have stated as realising the dream of Hindu Rashtra – the concept enunciated by Veer Savarkar in The Future of India. This programme is being implemented and the dream of Savarkar to have a Hindu Rashtra in our country is being realised in the State of Gujarat. That is why this carnage, this mayhem and this ethnic cleansing.
Immediately after this incident, they planned to have a snap poll. We have been demanding that a Government which sponsored ethnic cleansing, a Government which actively participated in the communal riots, has no moral right to stay in power. Not only we from the Opposition have been demanding this, but even their own ally in the Telugu Desam has also vociferously demanded that Shri Narendra Modi should be removed and replaced by another Chief Minister. I do not know whether they are still asking for the removal of the Chief Minister. They are silent now that the State Assembly has been dissolved and elections have been announced. The Government has approached the Election Commission to hold elections before October. But I have not seen any statement from the TDP opposing this move of the Government. Probably they will oppose it to get another ten lakh tonnes of foodgrains.
SHRI K. YERRANNAIDU (SRIKAKULAM): Sir, this remark should be expunged from the records. If the State of Andhra Pradesh had asked for the foodgrains, it was for the benefit of the entire society, for the welfare of the entire State and to give employment to the unemployed. It holds good for any State; not just the State of Andhra Pradesh.
SHRI BASU DEB ACHARIA : I am not yielding. He will get his opportunity to speak.
He may reply..… (Interruptions)
THE MINISTER OF STATE IN THE MINISTRY OF HOME AFFAIRS (SHRI CH. VIDYASAGAR RAO): This discussion is related to rehabilitation and relief of the victims. It is to be confined only to relief and rehabilitation of the victims.
MR. SPEAKER: It was decided between the Government and the Opposition that other issues could also be raised.
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया (जूनागढ़) : अध्यक्ष महोदय, इन्होंने गुजरात में दंगा पीड़ितों के राहत और पुनर्वास पर चर्चा कराने की मांग की थी लेकिन यह अभी तक इस विषय पर नहीं बोले हैं। उन्हें पहले यह विषय उठाना चाहिए। …( व्यवधान)
SHRI BASU DEB ACHARIA : The meeting of the National Executive Council of the BJP met at Goa…… (Interruptions)
अध्यक्ष महोदय: कल इस विषय पर चर्चा हुई थी। गवर्नमैंट और ऑपोजिशन के बीच यह तय हुआ कि इसके साथ दूसरे विषय भी उठाए जा सकते हैं।
… (Interruptions)
SHRI BASU DEB ACHARIA : It was a statement that Shri Arun Jaitley met Shri Narendra Modi at Ahmedabad and his resignation was organised, that he would tender resignation and that it would not be accepted by the National Executive Council. That was done and he was advised by the National Executive Council to dissolve the Assembly and hold early elections. Sir, just after the communal riots where more than 2000 people lost their lives, in a communal riot where thousands of women were raped, in a communal riot where the belly of pregnant woman was slit and foetus was brought out and thrown into the fire, they want to hold elections. In such a situation, the BJP wants to garner advantage. They want to hold elections on the dead bodies of people. This is not my statement. This statement was made by one of your Ministers, Shri Shanta Kumar…… (Interruptions)
SHRI P.S. GADHAVI (KUTCH): He is saying ‘thousands’. He cannot mislead the House like this…… (Interruptions)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर (वडोदरा) : अध्यक्ष महोदय, क्या इन्हें सौ और एक हजार में कोई फर्क दिखायी नहीं देता? ऐसे सीनियर लीडर इस तरह से बोलेंगे तो यह ठीक नहीं होगा।
MR. SPEAKER: While replying, you can always raise it.
… (Interruptions)
SHRI BASU DEB ACHARIA : Shri Shanta Kumar has not denied that he has not made that statement. He has made a statement that Shri Narendra Modi wanted to hold elections on the dead bodies. Such a statement came not from the Opposition but from the ruling party. One of the Ministers made this statement. He has not denied it. He expressed regret or apology to the President of BJP but he has not contradicted or denied that he has not made such a statement.
In such a situation, they wanted to hold elections and because of the Presidential election, the Assembly was not dissolved earlier. They were waiting for the Presidential election. The moment the Presidential election is over, Shri Narendra Modi dissolved the Assembly or he recommended for the dissolution of the Assembly and submitted it to the Governor. And the Governor is so active. How much time did the Governor take to accept it? Only three hours. The Governor took three hours to decide to accept the recommendation for the dissolution of the Assembly and immediately, the Central Government moved the Election Commission to hold the elections.
The argument is that in between two Assembly Sessions, the gap should not be more than six months. They are taking shelter under article 174.
They say that in between two Sessions, there should not be a gap of more than six months. What has been stated in article 174? It says:
" The Governor shall from time to time summon the House or each House of the Legislature of the State to meet at such time and place as he thinks fit, but six months shall not intervene between its last sitting in one session and the date appointed for its first sitting in the next session. "
This article is being interpreted as if there should not be a gap of six months. But if the House is dissolved and if the election is not held within six months, will this article apply? A number of Constitutional experts have interpreted that this article will not apply if the Assembly is dissolved and the election is not held within six months. They say that this article will not apply in that case. But the Government is taking shelter under this article. How can there be double standards? Why have we been asking for imposition of article 356 in Gujarat? Why are we asking for imposition of President’s Rule in Gujarat? I want to make it clear.
My Party is against article 356. It is because we are the first victim of that, when in 1958-59 the Government headed for the first time by Communist Party of India, in Kerala, was removed by imposing article 356. In West Bengal, in 1968, the United Front Government was removed by imposing article 356. For the first time we demanded imposition of article 356 in 1992, when Babri Masjid was demolished. In the demolition of Babri Masjid four State Governments ruled by BJP had actively participated. So, these four State Governments ruled by BJP violated the Constitution of India. The basis of our Constitution is secular. Its character is secular. The secular fabric of India was demolished by the demolition of Babri Masjid. They went to Supreme Court. The Supreme Court upheld the imposition of article 356 and removal of four State Governments.
We have been demanding, our Party has been demanding, for the removal of Shri Narendra Modi. Why have we demanded that Shri Narendra Modi should be removed and that there should be President’s Rule? Why have we demanded that election should be held under President’s Rule? Free and fair elections cannot be held if Shri Narendra Modi is in power. How can there be a free and fair election when the entire State machinery actively participated in the ethnic cleansing, mayhem and carnage? How can there be a free and fair election when the Ministers of State Government actively participated in looting, murder and rape? How can there be a free and fair election under the Chief Ministership of Shri Narendra Modi? What are they telling? We raised this issue in the last Session also. We have been hearing that State Government of Gujarat wanted to close down all the relief camps. They issued orders that from 1st May, there would be no relief camps. But, still there are fifteen relief camps and still more than 25,000 people are staying in the relief camps. Where will they go?
Have those, who have been coerced, who have been compelled and forced to leave the relief camps, been rehabilitated? None of them has been rehabilitated. The Prime Minister announced a rehabilitation package.… (Interruptions) It says:
"The rehabilitation of those who lost their homes, belongings and means of livelihood and immediate revival of normal economic activities in all the riot-affected areas now remain primary national task. They need to be addressed with utmost expedition, understanding and sympathy. The spirit of spontaneous support and brotherhood demonstrated by all sections of the society in Gujarat including Shri Narendra Modi in the aftermath of the devastating earthquake has to be kindled once again. The rehabilitation package has to be comprehensive and cover all strata of society.
I announce an immediate package of assistance of Rs.150 crore to the Government of Gujarat to carry out its implementation…"
The announcement is good. I would like to request the hon. Home Minister to tell about this. How much money has been spent out of this Rs.150 crore? How many have been rehabilitated? How many houses have been rebuilt? How many have got compensation?
Sir, here I have with me a report in regard to relief and rehabilitation.
MR. SPEAKER: Please conclude now. Your time is over.
SHRI BASU DEB ACHARIA : I have just come to the subject.
MR. SPEAKER: Who stopped you from coming to it earlier? Your time is over.
SHRI BASU DEB ACHARIA : I am the initiator of this discussion. I may be given a little more time.
MR. SPEAKER: Your party’s total time is 18 minutes. I have already given you 25 minutes. What can I do?
SHRI BASU DEB ACHARIA : I will take half-an-hour. I have brought so many reports. If I have to complete them, I need time.
MR. SPEAKER: There are so many Members with so many papers in their hands.
SHRI BASU DEB ACHARIA : I know about it. You can extend the time. We can sit beyond six of the Clock.
MR. SPEAKER: It is for the House to decide it.
SHRI BASU DEB ACHARIA : This is a very important matter. So, please give us more time.… (Interruptions)
अध्यक्ष महोदय : मैं इस पर आपके लिए पांच मिनट और बढ़ा देता हूं।
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : अध्यक्ष महोदय, रिहैबलिटेशन पर चर्चा के लिए इतना समय बीत गया, उसके बाद सब्जैक्ट पर आने में क्या इतनी देर लगती है। अब तक क्या वह राजनीति कर रहे थे। इन्होंने रिहैबलिटेशन पर बात करनी थी, लेकिन १८ मिनट हो गये, अब तक जो बोला, वह क्या था।…( व्यवधान)
श्री बसुदेव आचार्य : आप बैठिये और शांति से सुनिये।…( व्यवधान)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : गुजरात पर इस तरह से राजनीति करके आप हाउस और दुनिया को मिसलीड नहीं कर सकते।…( व्यवधान)
MR. SPEAKER: Sit down, please.
श्री रूपचन्द पाल (हुगली) : सर, जो डिस्कशन इनीशिएट करता है उसे थोड़ा अधिक समय मिलना चाहिए।…( व्यवधान)
MR. SPEAKER: Shri Acharia, I would just take one minute. The hon. Members are raising this issue again and again. Therefore, I have to bring it to the notice of the House that it has been agreed between the Government and also the Opposition Parties that the other issues pertaining to Gujarat can also be raised. Therefore, it is according to the agreement between the Opposition Parties and the Ruling Party that I have permitted him to speak. My only anxiety is that he should finish his speech within the time-limit which has been given to him. I would request him once again to finish it in five minutes.
SHRI BASU DEB ACHARIA : In the Communalism Combat magazine of July 2002, it has been mentioned:
"The camp had commenced on February 28, 2002 onwards, at which time the total number of inmates in the camp were 1,738; these reduced to 1,678 by May 31,2002. The inmates are from the Vatwa area whose homes have been completely destroyed and they are too scared and afraid of returning to their respective homes. No compensation amount for repairs of the house has been given. Further, Rs.7 per person per day is yet to be given to the victims. The total outstanding amount is approximately Rs.7,07,128.50 towards the camp organisers.
Since June 4, 2002, due to immense pressure and arm-twisting method of the District Collectorate, the camp organisers were compelled to write a letter to the District Collector to close down the camp…."
"and all victims have been asked to leave the camps. The office of the District Collector had threatened the camp organiser, i.e., myself of implicating him in some criminal offence if the relief camp was not closed down merely because while checking the camp some inmates were not present.
I explained to the Collector that since the checking took place on June 4, 5 and 6, 2002 in the scorching heat of around 45 degree Celsius, it was not possible for the inmates to stay in the camp in the afternoon and they were taking shelter under trees and nearby houses. The checking took place without informing the camp organisers.
I, the camp organiser, was also told by the collectorate that the outstanding quota of foodgrains for the previous three weeks would be given if I handed the closure letter. Due to all this pressure, I was compelled to write a letter to the State Government asking for closure of the camp. On writing such letter, the food stock was supplied and the camp has been declared closed.
The houses of several victims have been burnt completely and therefore it is not possible to go back and reside in their respective houses. There are now 600 people depending upon private parties who sponsor food for victims. If this situation continues, the private donors would also find it impossible to spend money and provide food for the victims. None of the inmates in the camp run by me have received the amount of Rs. 2,500 for utensils. Further, the amount of compensation for the completely damaged houses is yet to be given to any of the inmates. Lastly, since the camp has been declared to be closed down, even the Municipal Corporation does not care for maintaining cleanliness and even water supply has been stopped. All the victims are residing under the open sky and facing prospects of monsoon with trepidation."
This is the situation in Gujarat now. The riot victims have not yet gone back to their respective residences.
MR. SPEAKER: Shri Basu Deb Acharia, please conclude now.
… (Interruptions)
श्री मोहन रावले (मुम्बई दक्षिण मध्य) : अध्यक्ष महोदय, माननीय सदस्य ने जो कहा है, उसे ऑथेन्टिकेट नहीं किया है। …( व्यवधान)
MR. SPEAKER: He is not yielding. Please take your seat.
SHRI BASU DEB ACHARIA : Sir, the riot victims are staying in the houses of their relatives and most of them have even migrated to other States. If thousands of people of Gujarat are not there in the State and if they cannot exercise their voting right, how can there be a free and fair election? I would like to know from the Home Minister as to why they cannot wait for another eight to nine months because election is due in Gujarat only in the month of March, 2003. Why can they not wait upto March, 2003? What is the hurry? When normalcy has not yet been restored in Gujarat, how can they conduct a free and fair election there?
MR. SPEAKER: Shri Basu Deb Acharia, you have spoken enough. Please conclude now.
SHRI BASU DEB ACHARIA : Sir, how many thousands of personnel from the Armed Forces, paramilitary forces and State Police were deployed to see that Rath Yatra is held peacefully? The Chief Minister of Gujarat Shri Narendra Modi wanted to organise a Gaurav Yatra, but he could not do that because the National Human Rights Commission objected to that.
MR. SPEAKER: Shri Basu Deb Acharia, you have taken double the time which was allotted to your party. You have to conclude now. I am calling Shri Kirit Somaiya to speak now.
SHRI BASU DEB ACHARIA : Sir, if Gaurav Yatra is organised, the situation would become worse. We have the experience of the Rath Yatra organised by our Home Minister in 1990 from Somnath to Ayodhya.
We have seen how many riots took place and how many people were killed.
MR. SPEAKER: Shri Somaiya, you can start.
SHRI BASU DEB ACHARIA : In my State, a part of my district, Purulia, is known for peace.
MR. SPEAKER: I have given you more than enough time.
… (Interruptions)
MR. SPEAKER: Please sit down. Shri Acharia, you are a senior Member of this House, Please conclude.
SHRI BASU DEB ACHARIA : The moment, this Rath Yatra entered, immediately the riots started. Fourteen persons belonging to the minority community were killed after this Rath Yatra.
Our demand is that Shri Narendra Modi should be removed. How can he be there because it is a caretaker Government? What is his accountability? There is no Assembly. What is his responsibility?
MR. SPEAKER: You have said all that. Why are you repeating it?
SHRI BASU DEB ACHARIA : So, he should be removed. Under article 356, the President’s Rule should be imposed and election held when it is due in the month of March, 2003.
A Resolution was passed unanimously in the other House in regard to issue of directions under article 355. What action has the Government taken about that?
MR. SPEAKER: Shri Somaiya, you can start now.
SHRI BASU DEB ACHARIA : What action has been taken? They should tell this House. The Government headed by Shri Narendra Modi should be removed forthwith. But the election should not be held in the month of September. It should be held when it is due. They are proposing to impose the President’s Rule in Jammu and Kashmir.
MR. SPEAKER: Shri Acharia, I have given you time double than what was allotted to your Party.
… (Interruptions)
MR. SPEAKER: I have requested you several times.
SHRI BASU DEB ACHARIA : I will take only one minute.
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : सर, क्या आपने अभी श्री बासुदेव आचार्य जी को बोलने के लिए और समय दिया है ?
अध्यक्ष महोदय : जी हां। एक मिनट का समय और दिया है।
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : सर, इस प्रकार से तो फिर माननीय सदस्य एक मिनट की जगह पांच मिनट का समय ले लेगें।
SHRI BASU DEB ACHARIA : There are double standards. They want to hold the election in Jammu and Kashmir by imposing the President’s Rule. But we do not want that the President’s Rule should be imposed for the election in Jammu and Kashmir. We want to see that the election is held in a free and fair manner in Jammu and Kashmir.
But in the case of Gujarat, 2,000 people were killed. There has been a complete breakdown of the Constitutional machinery. Our secular fabric has been demolished in the State of Gujarat. How can there not be article 356? How can the President’s Rule not be imposed there? The Government headed by Shri Narendra Modi should be removed.
MR. SPEAKER: Thank you very much.
Before Shri Kirit Somaiya starts, I wanted to tell this for your information. A question was raised about time. The total debate is to be continued for five hours. There will be lunch for one hour. The BJP has one hour and 39 minutes to speak. For the Congress Party, we have one hour and two minutes. CPI-M - 18 minutes, but they have already taken 36 minutes.
SHRI BASU DEB ACHARIA : I have not taken my party’s time. My leader will speak.… (Interruptions)
MR. SPEAKER: TDP has 16 minutes; Samajwadi Party - 15 minutes; Shiv Sena -eight minutes; BSP - eight minutes; DMK - seven minutes; JD (Samata) - seven minutes; AIADMK - six minutes; BJD - six minutes; AITC - five minutes; NCP - four minutes; Janata Dal (U) - three minutes; INLD - three minutes; J&K NC - three minutes; PMK - three minutes; and six minutes are for four parties together, that is, MDMK/RLD/SAD/MSCP/IND. The total are 14 minutes. Out of that, they can get six minutes. Then small groups, including RSP, ABLTC, AIFB, JD(S), etc., have total 13 minutes. There are sixteen independent Members of single parties and I have given them eight minutes. They will get half minute each. This is the distribution of time for all parties.
SHRI KIRIT SOMAIYA (MUMBAI NORTH EAST): Does it include Shri Ramdas Athawale?
MR. SPEAKER: Shri Athawale’s time is specially allotted.
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Sir, you have to take into account the time restrained in case of interruptions.
MR. SPEAKER: Yes.
श्री किरीट सोमैया : माननीय अध्यक्ष महोदय, लोक सभा में गत चार महीने में तीसरी बार गुजरात के ऊपर विस्तृत चर्चा हो रही है। पहली बार ११ मार्च, २००२ को नियम १९३ के अन्तर्गत चर्चा हुई। दूसरी बार माननीय विपक्ष को लगा कि हम लोक सभा में बहुमत के साथ प्रस्ताव मंजूर करवा सकते हैं इसलिए उन्होंने ३० अप्रैल, २००२ को नियम १८४ के अन्तर्गत मतदान के द्वारा चर्चा कराई। उसका रिजल्ट क्या आया, सबको मालूम है कि वह प्रस्ताव १०० से ज्यादा वोटों से गिर गया था।
आज की चर्चा वास्तव में जो विषय पत्रिका है, उसमें लिखा है कि The discussion will be regarding relief and rehabilitation of riot victims in Gujarat. I appreciate, आपने कहा कि इस विषय को ध्यान में रखकर गुजरात से संबंधित अन्य विषयों का भी इसमें उल्लेख किया जायेगा। श्री बसुदेव आचार्य जी का भाषण मैं सुन रहा था। अन्य राजकीय पक्षों के अलग-अलग जगह निवेदन आते हैं। मेरे पास गुजरात कांग्रेस ने राज्यपाल को जो निवेदन दिया, उसके संबंध में कुछ मुद्दे हैं। मुझे लगा कि यह चर्चा जो दंगा पीड़ित लोगों के पुनर्वास के लिए हो रही है, क्या सिर्फ गुजरात के वभिन्न चुनावों में चाहे वह १९९९ में लोक सभा के चुनाव हुए या फिर गुजरात में विधान सभा के चुनाव हुए। जिन पक्षों का वहां पर जनता ने सफाया कर दिया, वे पक्ष अपने पुनर्वसन के लिए इस गुजरात के विषय का उपयोग कर रहे हैं, इस पर मैं सोचने का प्रयत्न कर रहा हूं। …( व्यवधान)
श्री मणि शंकर अय्यर (मइलादुतुरई) : पंचायत के चुनाव में क्या हुआ ? …( व्यवधान) उसमें जनता का मजाक नहीं हुआ? …( व्यवधान)
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : श्री मणि शंकर अय्यर जी को मैं बता दूं कि पंचायत के चुनाव में सबसे ज्यादा वोट बी.जे.पी. को ही मिले हैं। …( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : श्री मणि शंकर अय्यर जी का मुद्दा बहुत महत्व का है। मैं श्री मणि शंकर अय्यर जी से एक वाक्य और जानना चाहूंगा। पंचायत के चुनाव का रिजल्ट क्या आया, वह तो भावना बेन ने बता दिया है लेकिन क्या आप जानते हैं कि पंचायत के चुनाव गोधरा की घटना और बाकी दंगों के पश्चात् अप्रैल और मई, २००२ में हुए।…( व्यवधान)
श्री शंकर सिंह वाघेला (कपड़वंज) : वहां नगर पंचायत के चुनावों में क्या रिजल्ट आया ? …( व्यवधान)
श्री मधुसूदन मिस्त्री (साबरकांठा) : आपकी जानकारी के लिए मैं बता दूं कि वहां जो नगर पंचायत के चुनाव हुए हैं, उनमें तीन नगर पंचायतों में कांग्रेस का कब्जा है और एक नगर पंचायत में बी.जे.पी. का कब्जा है। …( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : माननीय शंकर सिंह वाघेला जी के साथ हमारे बहुत पुराने रिश्ते हैं। मेरे उनके बहुत अच्छे संबंध हैं। मैं उनके ऊपर कोई व्यक्तिगत टीका-टिप्पणी नहीं करना चाहता। लेकिन जब पंचायत के चुनाव हुए, वहां ७० प्रतिशत वोटिंग हुई, माननीय शंकर सिंह वाघेला ने अभी-अभी वहां प्रदेश अध्यक्ष का पद प्राप्त किया है। अब यह पुनर्वसन किसका हुआ ? यह पुनर्वसन माननीय शंकर सिंह वाघेला जी का हुआ या श्री शंकर सिंह वाघेला द्वारा कांग्रेस गुजरात में अपना पुनर्वसन करना चाहती है। मैं कोट करना चाहूंगा कि The Congress has submitted a memorandum to the Gujarat Governor.
"Unfortunately, the present Government has acquired notorious reputation. … "
मेरे ख्याल से कांग्रेस के सब लोग सहमत होंगे। निवेदन कांग्रेस का है। अगर श्री बसुदेव आचार्य ने इस निवेदन को कोट किया होता तो अच्छा होता। गुजरात सरकार के समय में कांग्रेस ने जो निवेदन दिया है, मैं उसे पढ़ रहा हूं। गुजरात सरकार की नोटोरियस रैपुटेशन है फिर भी कांग्रेस वाले साथ नहीं दे रहे हैं।…( व्यवधान)
श्री मधुसूदन मिस्त्री : मैं आपकी जानकारी के लिए बताना चाहता हूं कि उससे भी ज्यादा बदतर स्टेटमैंट आपके चीफ मनिस्टर ने दी है।…( व्यवधान)
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : अध्यक्ष महोदय, जब इनका बोलने का समय आएगा, ये तब बोलें, अभी क्यों बोल रहे हैं।…( व्यवधान)
अध्यक्ष महोदय : आप जब भाषण करेंगे तब बोलिए।
…( व्यवधान) श्री किरीट सोमैया : मैं उस निवेदन को और कोट करना चाहूंगा। मुख्य मंत्री जी के बारे में इस प्रकार की भाषा यूज़ करना क्या शोभा देता है।…( व्यवधान)
I would like to quote further:
"It is not only notorious, inefficient, weak, autocratic and whimsical Government …. "
मैं आगे और कोट करना चाहूंगा।
"The State Government is the most corrupt Government."
आगे उन्होंने लिखा है ----
"Twenty-four small power plants have been allotted to 24 favourite allottees. The Chief Minister has announced the intention of the Government to sell Government-owned powerhouses to private companies. This is the most corrupt decision. "
आगे उन्होंने बहुत कुछ लिखा है ---
"On the allocation of contract for digging lignite from the mines, the Chief Minister himself has taken undue interest in getting contracts awarded to one of his closest friends. …"
Further, it is mentioned:
"The allotment of contract to some Engineers of about Rs. 200 crore …. " बहुत कुछ लिखा है। आगे लिखा है ---
"Under the circumstances, we have lost faith in this Government. There is no other alternative but to withdraw the support. "
This Memorandum was submitted under the leadership of the hon. Shri Amar Sinh Choudhary to the Governor in 1997. Sir, the poor Chief Minister at that time was none other than the respected Shri Shankersinh Vaghela. … (Interruptions)
श्री सोमनाथ चटर्जी (बोलपुर) : ये समझे नहीं, इनकी ही सरकार थी।…( व्यवधान)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Thanks for admitting your faults. At that time, he led BJP. I am grateful to you. … (Interruptions)
श्री शंकर सिंह वाघेला : और भी ऐलीगेशन्स होंगे।…( व्यवधान) सब ऐलीगेशन्स हाई कोर्ट और सुप्रीम कोर्ट ने निकाल दिए हैं। साढ़े चार सालों से बी.जे.पी. की सरकार है।…( व्यवधान)
Not a single allegation has been proved against me. … (Interruptions)
श्री किरीट सोमैया : मेरा पहला वाक्य ही यह था कि शंकर सिंह वाघेला जी के प्रति मेरा बहुत स्नेह है। मैं जब बहुत छोटा था, तब से यह मुम्बई में आते रहते हैं।
This Memorandum was submitted to the Governor on behalf of the Congress Party and it was signed by Shri Amar Sinh Choudhary as the Congress leader. At that time, Shri Shankersinh Vaghela was not leading BJP.
"The Congress Party supported Shankersinh Vaghela’s Government. Now we have lost faith after a few months and we have no other alternative but to withdraw. That is why, the Congress Party had withdrawn the support. The present State Government headed by Shri Shankersingh Vaghela cannot continue. They are having only 45 MLAs."
आपकी जानकारी के लिए मैं आगे भी कहना चाहूंगा कि इसके पश्चात भी, इतने आरोप कांग्रेस पार्टी द्वारा लगाने के पश्चात भी वहां पर किसकी सरकार आई थी, उसके पश्चात भी कांग्रेस पार्टी के कारण जो एन.जी.पी. पार्टी बनी थी, उस पार्टी के नेता, उसके मुख्यमंत्री पर इतने भयंकर आरोप लगाये, समर्थन वापस लिया और उसके बाद किसकी सरकार बनी थी, वह कौन सी पार्टी की सरकार थी? उसके पश्चात वापस इसी कांग्रेस पार्टी ने उसी पार्टी की दूसरी सरकार बनने दी, कहा कि इन्होंने काफी भ्रष्टाचार किया है, अभी किसी दूसरे को, दिलीप भाई पारीक को चांस दो तो वे मुख्यमंत्री बन गये।…( व्यवधान)
श्री मुलायम सिंह यादव (सम्भल) : आप शंकर सिंह वाघेला जी से क्यों डरे हुए हो। आपको शंकर सिंह वाघेला से अब डर लग गया?…( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : माननीय मुलायम सिंह जी, मैंने यही प्रश्न उठाया कि कौन किसका पुनर्वसन करने की चर्चा कर रहा है।…( व्यवधान)
श्री मुलायम सिंह यादव : इसका मतलब है कि आपको इनसे डर लग रहा है, आप इनसे भयभीत हो गये।…( व्यवधान)
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : My friend, think of the present victims please. You are not talking of them.…( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : अगर पुनर्वसन की चर्चा करनी हो तो मैं यही कहूंगा कि गुजरात से उत्कृष्ट उदाहरण कौन सा हो सकता है। जिस २६ जनवरी को कच्छ में कुदरत ने, प्रकृति ने विनाश का तांडव नृत्य किया, आज डेढ़ साल के अन्दर कच्छ की प्रजा के लिए लोगों ने कहा कि पुनर्वसन का काम एक गुजरात कर सकता है और अब यह बात गुजरात वाले नहीं कहते, आज वल्र्ड बैंक से लेकर यूनीसेफ तक और अनेक वभिन्न संस्थाओं के लोग आकर कहते हैं, yes, you have done it. You can do it. Only the Gujarat Government can do it and Gujarat Government has done it. बसुदेव आचार्य जी ने पुनर्वसन का जो मुद्दा और जो बिन्दु उठाये हैं, मैं उन पर भी आऊंगा, लेकिन मैं यह चाहता हूं कि एक ओर प्रकृति का तांडव था और दूसरी ओर आतंकवाद का तांडव था। हम जब गोधरा की चर्चा करते हैं और गोधरा के पश्चात दोनों विषयों की जो चर्चा करें, उसको समान भाव से देखें। गुजरात में जो गोधरा के पश्चात हुआ, उसका कोई समर्थन नहीं कर सकता। उस समय वहां मनुष्यता जल रही थी, मानवता जल रही थी, लेकिन गोधरा की बोगी में जलने वाले क्या इंसान नहीं थे? क्या गोधरा की आप कल्पना कर सकते हो,…( व्यवधान) I will tell you. Listen to me for some time. मैं मुम्बई का हूं, मैं गुजराती हूं। मेरे पूर्वज गुजरात के थे, आज भी मेरे रिश्तेदार गुजरात में रहते हैं, मेरी बहन, मेरे चाचा की लड़की उस समय अहमदाबाद में थी, वहां उसका विवाह हुआ है। Shri Basu Deb Acharia, do you know? जब गाड़ी के डिब्बे के जलने का चित्र जब रेडियो और न्यूज चैनल पर आ रहा था, उस समय पर मुम्बई का एक-एक गुजराती परिवार चिन्तित था कि मेरा भाई, मेरी बहन, मेरा चाचा कहीं उसमें जल तो नहीं गया होगा।…( व्यवधान)
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : Everybody has condemned that incident.… (Interruptions)
श्री मुलायम सिंह यादव : इसकी निन्दा तो सब ने की है, इसको आप क्या कह रहे हैं। गोधरा में जो कुछ हुआ, उसकी निन्दा हमने की है। लेकिन हम उसकी ज्यादा निन्दा करते हैं, जो अहमदाबाद में हुआ है, वह ज्यादा निन्दा करने लायक है, वह ज्यादा जघन्य अपराध है।…( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : मैं माननीय मुलायम सिंह जी के वक्तव्य का स्वागत करता हूं। मैं आपके वक्तव्य का ही नहीं, आपकी भावना की भी कद्र करता हूं। लेकिन माननीय बसुदेव आचार्य जी ने गोधरा का उल्लेख करते समय…( व्यवधान)
श्री बसुदेव आचार्य : हमने उसे कण्डेम किया है।
श्री किरीट सोमैया : माननीय बसुदेव आचार्य जी, yes, you can check the record. आप गोधरा की घटना की निन्दा करते समय कहते हैं कि पैट्रोल अन्दर से आया या बाहर से आया, इस प्रकार का उल्लेख करते हो।
13.00 hrs. क्या यह चर्चा का विषय है ? जब आप निंदा की बात कहते हैं…( व्यवधान) आप गुजरातियों का अपमान करते हैं। क्या गुजरात में रहने वाले इन्सान नहीं हैं ? …( व्यवधान)
अध्यक्ष महोदय : कृपया आपस में बात न करें। बसुदेव आचार्य जी आप बैठ जाएं।
श्री किरीट सोमौया : आप वहां की जनता की भावनाओं की कद्र नहीं करते हैं।
श्री हन्नान मोल्लाह (उलूबेरिया) : गोधरा में जो कुछ हुआ, उसमें बी.जे.पी. का हाथ है, यह भी साबित हो गया है।…( व्यवधान)
MR. SPEAKER: Shri Kirit Somaiya, you will be on your legs. I adjourn the House for lunch recess and the House will meet at two o’clock.
1301 hrs. The Lok Sabha then adjourned for Lunch till Fourteen of the Clock.
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14.05 hrs. The Lok Sabha re-assembled after Lunch at five minutes past Fourteen of the Clock.
DISCUSSION RE: RELIEF AND REHABILITATION OF THE RIOT VICTIMS IN GUJARAT – contd.
श्री किरीट सोमैया (मुम्बई उत्तर पूर्व) : अध्यक्ष महोदय, भोजनावकाश के पहले जिस विषय पर चर्चा चल रही थी। वास्तव में मैंने जैसे कहा कि यहां चर्चा तीसरी बार गुजरात पर हो रही है और बाहर नारेबाज़ी हो रही है, वह किस विषय के संबंध में है। नरेन्द्र मोदी को हटाओ, कांग्रेस बचाओ, क्या यही इसके पीछे कल्पना है।
महोदय, मैं अपने मित्रों को सिर्फ इतना ही कहना चाहूंगा, गुजरात में कहावत है - "बावा न बेव बगड़िया, गाढव ही गेल आणई ब्रहमचर्य ही गेल।," इसका अर्थ है प्याज भी खाई और जूते भी खाए। कांग्रेस पार्टी के लोग कभी कहते हैं कि श्री शंकर सिंह वाघेला और बाकी सब लोग बहुत भ्रष्ट, करप्ट एवं कम्युनल हैं। उनके खिलाफ मेमोरेंडम देते हैं। फिर अपना पुनर्वसन करने के लिए दूसरा उद्देश्य सूझाते हैं। नगर पालिका और ग्राम पंचायत के चुनाव होते हैं। भारतीय जनता पार्टी के प्रति लोगों की श्रद्धा बढ़ती है तो डरते हैं और दूसरी और जाकर कहते हैं कि - बापू, शंकर सिंह बापू, आपके सिवा हमारा कोई चारा नहीं है। उसे पकड़ कर लाते हैं। उसका अर्थ यह होता है कि दोनों आपके लिए जाते हैं। मराठी में एक अन्य कहावत है, मैं उसे बताना चाहूंगा - " तालू वरचे लोणी खाऊ नये।" जो मृत होते हैं, जिनकी चिता जलाई जाती है, उनके ऊपर का मक्खन खाने का प्रयत्न नहीं करना चाहिए।
आज क्या चल रहा है। बसुदेव आचार्य जी, यहां नहीं बैठे हैं। जब वह भाषण दे रहे थे, मैं उन्हें कहना चाहता हूं कि क्या गुजरात की प्रजा की कोई भावना नहीं है। हजारों महिलाओं के साथ बलात्कर हुए। लोक सभा में गुजरात के ऊपर पुनर्वसन के संबंध में चर्चा का प्रारम्भ होती है और वह प्रारम्भ विपक्ष की तरफ से किया जाता है। विपक्ष में पहले बोलने वाले नेता कहते हैं कि गुजरात में हजारों महिलाओं के साथ बलात्कार हुए। मैं आपसे प्रार्थना करूंगा कि गुजरात के लोगों की भावनाओं को समझिए। गुजरात में पौने पांच करोड़ लोग रहते है, उनकी भावनाओं का भी विचार करिए। हजारों महिलाओं पर बलात्कार हुए, यह महिलाओं का भी अपमान है और गुजरात में रहले वाली जनता का भी अपमान है। इस प्रकार के वाक्य नहीं बोलने चाहिए। क्या उनकी कोई भावना नहीं है। मैं उन्हें कहने वाला था कि अगर आपको लगता है तो आप एक काम करो कि उन ५०० की लिस्ट दे दीजिए। मैं प्रधानमंत्री जी से कहूंगा कि इसकी ठीक से इंक्वायरी होनी चाहिए और अगर ऐसा नहीं है तो उन्हें माफी मांगनी चाहिए। यह गुजरात की जनता की अस्मिता का सवाल है। क्या वे भारतीय एवं हिन्दुस्तानी नहीं हैं।…( व्यवधान) जो महिलाओं के बारे में इस प्रकार की बातें करते हैं। कुछ लोगों को खुश करने के लिए, उनके वोट बटोरने के लिए, वोट बैंक की रक्षा करने के लिए, इस प्रकार से गुजरात के लोगों का अपमान हम सहन नहीं करने वाले हैं। मैं बसुदेव आचार्य जी का नाम ले रहा हैं, लेकिन बाकी भी वही बात कह चुके हैं। "The whole Gujarat State administration and the police force is communalised, is politicised."
आप किस के ऊपर आरोप कर रहे हो - आप नरेन्द्र मोदी के ऊपर आरोप करो, हम समझ सकते हैं। आप मेरे ऊपर आरोप करो कि मैं बीजेपी के लिए बोलता हूं तो मैं मान सकता हूं, लेकिन होल एडमनिस्ट्रेशन, जो चाहे उस प्रकार से करेंगे। क्या गवर्नर और राज्यपाल के खिलाफ कहेंगे, गुजरात में दो आरएसएस के प्रचारक बैठे हैं - नरेन्द्र मोदी ने ऐसा किया। क्या लोकतंत्र का हमने निर्माण किया। लोक सभा का अपना अधिकार है, लेकिन हमें अधिकार के साथ मर्यादा भी नहीं भूलना चाहिए। विधानसभा के जो प्रतनधि हैं, वे भी आप और मेरे जैसे ही लोगों द्वारा चुने हुए हैं। क्या विधानसभा के प्रतनधि को अपना मुख्य मंत्री चुनने का अधिकार नहीं है?
क्या उन्हें विधान सभा को भंग करने का अधिकार नहीं है? क्या राज्यपाल के ऊपर ऐसा बन्धन नहीं है? कहा जाता है कि ३५५ और ३५६ का मिसयूज रोको। हम इसके बारे में बहुत चर्चा करते हैं। यहां कहा गया कि वहां हजारों महिलाओं के साथ बलात्कार किया गया। इसके लिए वहां की पुलिस और प्रशासन को जिम्मेदार ठहराया गया। बात करने से पहले आप सोचो। वहां " गौडसे नू गुजरात" जैसे बैनर लगाए जाते हैं यानी पूरी गुजरात गौडसे का है। क्या गुजरात में रहने वाला हरेक गुजराती गौडसे है?…( व्यवधान)
SHRI KAMAL NATH (CHHINDWARA): Mr. Speaker, Sir, this is wrong. This was never said. … (Interruptions) This is absolutely wrong. It is a false statement being made by the hon. Member. … (Interruptions) I challenge it. This statement was never made about Gujarat and Godse. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: Please sit down.
… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : Sir, I would rather repeat what I said. I submit that this statement has never been made in the propaganda. … (Interruptions)
SHRI MADHUSUDAN MISTRY (SABARKANTHA): This is not correct. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: He is referring to it.
… (Interruptions)
SHRIMATI SONIA GANDHI (AMETHI): Mr. Speaker, Sir, I would like to clear this misunderstanding, on this accusation which has been hurled against me and my Party again and again. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: Please, let us listen to the Leader of the Opposition. I have permitted her to speak.
SHRIMATI SONIA GANDHI : When I went to Gujarat this is what I said: " कितने अफसोस की बात है कि आज कुछ लोग गांधी जी के गुजरात को गोडसे का गुजरात बनाना चाहते हैं" मैंने "कुछ लोगों" कहा। …( व्यवधान) I want to put a stress on "Kutch log". … (Interruptions)
श्री कमलनाथ : अध्यक्ष महोदय, कुछ लोगों में यही लोग आते हैं। …( व्यवधान)
MR. SPEAKER: The Leader of the Opposition has made her stand clear.
… (Interruptions)
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया (जूनागढ़) : अध्यक्ष महोदय, सोनिया जी कभी गोधरा का गुजरात कहती हैं और कभी गौडसे का गुजरात कहती है। वह गलत बात कह रही हैं। …( व्यवधान)
MR. SPEAKER: The hon. Leader of the Opposition has made it clear of what she has said. If you have any objection to that, when you would be speaking, you can definitely refute it. Nobody stopped you from refuting. But she has made her stand very clear. Shri Kirit Somaiya, please go ahead.
श्री किरीट सोमैया : माननीय अध्यक्ष महोदय, मैं माननीय विपक्ष की नेता की भावना की कद्र करता हूं। गुजरात गोधरा का भी नहीं हो सकता, गौडसे का भी नहीं हो सकता। गुजरात गुजरातियों का है। गुजरात की प्रजा को अपनी सभ्यता और संस्कृति पर अभिमान है। …( व्यवधान)
श्री प्रवीण राष्ट्रपाल (पाटन) : हम गुजरात के हैं और आप मुम्बई के हैं। आप लोग गुजरात की बात क्या करेंगे। …( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : मैं आपकी नेता के विचारों का समर्थन कर रहा हूं।
SHRI PRAVIN RASHTRAPAL : I am a Gujarati. We are from Gujarat. You have gone to Mumbai. … (Interruptions)
श्री मधुसूदन मिस्त्री : बीजेपी की स्ट्रैटेजी हमेशा गलत बात कहने की रही है और आप उसका समर्थन कर रहे हैं। …( व्यवधान)
अध्यक्ष महोदय: गुजरात के लोगों को गुजरात पर अभिमान है और यह बात कहना कोई गलत बात नहीं है। आपको भी इस पर अभिमान होगा।
…( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : मैं आपकी भावना और विचारों का स्वागत और कद्र करता हूं। यह बात सही है कि गुजरात गौडसे का नहीं हो सकता और उसे गोधरा की घटना के साथ नहीं जोड़ना चाहिए। गुजरात में हजारों महिलाओं के साथ बलात्कार हुआ, ऐसी गलत बात कह कर गुजरातियों का अपमान करना अच्छा नहीं है। …( व्यवधान) आप शांति से मेरी बात सुनिए। आप ऐसा क्यों बोल रहे हैं?…( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : अध्यक्ष महोदय, इन्होंने जो कहा मैं उसका स्वागत करता हूं। माननीय कमल नाथ जी कभी-कभी बहुत अच्छा काम करते हैं और जब अच्छा करते हैं तो हमें प्रशंसा करनी चाहिये। जब गुजरात सरकार द्वारा बोड्र्स और सैकेण्डरी इंस्टीटयुशन्स के एग्जाम्स डिक्लेयर हुये तो उसका स्वागत किया गया लेकिन वहां पर कुछ लोगों ने कहा कि एग्जाम्स नहीं होने चाहियें…( व्यवधान)
SHRI KAMAL NATH : Sir, just a minute. Where is the Home Minister? He is not sitting here. … (Interruptions) Where is Shri Advani? … (Interruptions)
THE MINISTER OF STATE IN THE MINISTRY OF HOME AFFAIRS (SHRI CH. VIDYASAGAR RAO): Mr. Speaker, Sir, in Rajya Sabha, the discussion is going on. … (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : Please call him. Otherwise, we will walk out. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: You are aware that sometimes … … (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : He was sitting here. Where is he now? … (Interruptions)
MR. SPEAKER: I am sure that he will be coming. The only thing is ….
… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : Then, we will resume when he comes back. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: Normally on such important discussions, the Home Minister himself is present. I can tell you that he has requested the Minister of State for Home Affairs to take notes of the speeches. He will be joining us.
… (Interruptions)
SHRI CH. VIDYASAGAR RAO: Sir, simultaneously, a discussion is going on in Rajya Sabha on the same issue. He is there. … (Interruptions)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI (RAIGANJ): Sir, the Council of Ministers are primarily accountable, as per the Constitution, to Lok Sabha and the Deputy Prime Minister in charge of Home Affairs is answerable and duty-bound to Lok Sabha to take notes and to reply. Sir, we had agreed in the morning, but I am sorry that he is missing. … (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : Please adjourn it for half an hour. If he is taking lunch or is taking a nap, let him have his lunch… (Interruptions)
MR. SPEAKER: Shri Kamal Nath, this issue was discussed in my presence yesterday when the leaders of different political parties were present and there was a difficulty in fixing the debate for today. The difficulty was that the Home Minister might not be able to remain present in both the Houses at the same time. It was agreed that we would try to understand each other and sometimes, he may attend the other House and sometimes, he will come here; but for reply, the Home Minister is positively coming here. This was a matter of understanding between the parties.
… (Interruptions)
श्री किरीट सोमैया : अध्यक्ष जी, जैसा मैंने कहा श्री कमल नाथ जी कभी-कभी अच्छा मुद्दा उठाते हैं। गुजरात में जब इस तरह का वातावरण पैदा होने लगा तो उस समय कुछ लोगो ने इसका विरोध किया। कमल नाथ जी ने उन कुछ लोगों से कहा जिन लोगों पर उनका शायद अधिकार होगा या उन्हें रैस्पैक्ट दिया हो कि ऐसा नहीं करना चाहिये। उस समय एग्जाम्स शुरु हुये और उन एग्जाम्स में ९५ परसेंट से ज्यादा लोग उपस्थित रहे लेकिन गुजरात हाई कोर्ट में अनेक प्रकार की पब्लिक इंटरेस्ट लिटीगेशन्स दाखिल की गई Sir, I would like to quote what the High Court has observed.
SHRI KAMAL NATH : What is the date of judgement? Whose litigation is it? … (Interruptions) हम तो तारीख पूछ रहे हैं, और कुछ नहीं पूछ रहे हैं। उसमें यदि कोई कुछ कर रहा है तो आप नर्वस मत होइये, आप क्यों इनका हाथ पकड़ना चाहते हैं?
श्री किरीट सोमैया : अध्यक्ष जी, या तो मेरे बोलने में गलती हुई है या उनके सुनने में गलती हुई है कि एग्जाम्स नहीं होने चाहिये, इसके लिये कुछ लोग प्रयत्न कर रहे थे लेकिन कमल नाथ जी का उसके खिलाफ मत नही था कि एग्जाम्स नहीं होने चाहिये।
श्री कमलनाथ : मैने ऐसा नहीं कहा क्योंकि मैं उस दिन अहमदाबाद में था। जब यह बात उठी तो मैंने प्रैस काफ्रेंस में कहा कि अगर कांग्रेस पार्टी की तरफ से किसी ने ऐसा कहा तो वह गलत है। ऐसा अखबार में छपा । अगर इन्होंने नहीं पढ़ा तो मैं यह जानकारी दे रहा हूं।
श्री किरीट सोमैया : कमल नाथ जी, मैंने भी यही कहा कि बोड्र्स के एग्जाम्स होने चाहिये। मैं इस बात का समर्थन कर रहा हूं कि आपने बहुत अच्छा काम किया। But what does that show? If the situation is normal, people are interested to go and give examination, and his assessment was correct.
श्री कमलनाथ : आप यह बात इलैक्शन कमीशन को समझाइये कि अब तो एग्जाम्स हो गये और सब नार्मल हो गया।
SHRI KIRIT SOMAIYA : More than 95 per cent students were present and some people went to the court. In one situation, what the court has observed is :
"There is no reason for panic reaction. There is no reason to assume that the situations in the places where examinations are being held are not conducive to holding the examination."
"There is no reason for panic reaction. The State Government has made an adequate arrangement to hold the examinations in Centres. It would appear that there is no reason to agree with the demand of postponement of the said exam."
Another person went and filed another Public Interest Litigation. In the same manner, the Court has said:
"Reading the report, prima facie, it was felt by the hon. High Court that more than reasonable care is taken by the administration in looking after the inhabitants of the Camp."
सर, मैं आपको कोर्ट के पब्लिक इंटरैस्ट लिटीगेशन के और भी ऑब्जर्वेशंस पढ़कर सुना सकता हूं। What does all this mean? इसका मतलब है कि सिचुएशन नॉर्मल है, सिचुएशन नॉर्मल थी और सिचुएशन और अधिक नॉर्मल होने की तरफ मजबूती से आगे बढ़ रही है। मैं एक बात की तरफ आपका ध्यान दिलाना चाहता हूं कि यदि गुजरात में परिस्थिति खराब थी, इससे कौन इनकार कर रहा है, लेकिन आज कितने विस्थापित लोग निराश्रित कैम्पों में हैं, मेरे ख्याल से लगभग १२ हजार के करीब लोग हैं और बाकी लोग अपनी-अपनी जगहों पर जा रहे हैं और ये जो १२ हजार लोग हैं वे भी बाई एंड लार्ज अहमदाबाद सिटी में हैं। वहां उनके घरों की कंस्ट्रक्शन हो रही है। उसके पास में कैम्पों में वे जाते हैं और वहां कंस्ट्रक्सन मॉनीटर करते हैं, सुपरविजन करते हैं और वापस अपने घरों को आ रहे हैं। इसलिए मैं कहना चाहूंगा कि यह नहीं कहना चाहिए कि This election cannot be held because of the tension. मेरे ख्याल से हिन्दी में एक कहावत है कि सौ चूहे खाकर बिल्ली हज को चली।…( व्यवधान)
श्री प्रवीण राष्ट्रपाल : वहां ७६० मौतें हुई हैं और कई हजार लोग मिसिंग हैं…( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : More than 3,000 people were killed in Delhi alone. What has happened? Within 45 days, the election was announced.
श्री कमलनाथ : बिल्कुल थे। But there was a Congress Government, there was no Modi here at that time, and that is the difference. यह बोल-बोलकर आप अभी दिल्ली में दो महीने पहले हारे थे।…( व्यवधान)
श्री किरीट सोमैया : मोदी नहीं थे, लेकिन जो थे वह क्या थे। Around 3,184 people were killed in Delhi alone. More than 4,50,000 people migrated from Delhi .…( व्यवधान) मेरा कहने का मतलब यह है कि पंजाब में चुनाव हुआ, आसाम में चुनाव हुआ, उस आतंकवाद के कारण विरोधी पक्ष ने कहा कि यह समय चुनाव के योग्य नहीं है। लेकिन मतदान कराया गया और कितना पोलिंग हुआ,The person had won because he had secured 98 per cent votes. Many candidates of one political party, see the popularity of the Congress Party, secured 98 per cent of the votes polled. The number of votes polled is 208, 178, 139 and so on. Please see the popularity and the democratic values of my learned friends! इसलिए मैं कहना चाहूंगा कि नरेन्द्र मोदी क्या कर रहे हैं, उन्होंने क्या किया, उन्होंने कहा कि हां , मैं राष्ट्रीय स्वयं सेवक संघ का प्रचारक हूं। लेकिन हमें उसका अभिमान है। मैं आर.एस.एस. का समर्थक हूं। हमें वहां से संस्कार और प्रेरणा मिलती है कि देश सबसे पहले होता है। अपने राज्य के वोटों के लिए इस प्रकार की चर्चा करके जहां पर शांति पैदा हो रही है, वहां अशांति हमें पैदा नहीं करनी है। हमें वीर सावरकर का अभिमान है। आज माननीय सदस्य यहां उपस्थित नहीं हैं। महाराष्ट्र के किसी गांव में जाकर सावरकर जी का नाम लीजिए, छाती गर्व से ऊपर हो जाती है। सावरकर जी सिर्फ राष्ट्रीय क्रांतिकारी ही नहीं थे, उन्होंने सामाजिक सुधार के भी काम किया। क्या ये सावरकर जी का नाम लेकर उन्हें बदनाम कर रहे हैं, ऐसा करके आप खुद नीचे हो रहे हो। अगर वह हमें कहते हैं कि आप सावरकर जी के आदर्शों का पालन करते हो तो हमें उसका अभिमान है। लेकिन हमें दुख होता है कि काश प्रभु इन लोगों को सद्बुद्धि दो कि जो सावरकर जी का अभिमान करते हैं वह गुजरात की प्रजा को राष्ट्र की प्रजा कहते हैं। प्रभु इन्हें सद्बुद्धि दो।
I would like to give you some examples of the rehabilitation measures taken by the Government of Gujarat.
माननीय अध्यक्ष महोदय, मैं यह सब आंकड़े पढ़ना नहीं चाहूंगा। लेकिन वहां क्या नहीं किया। आज अगर वहां शांति नहीं होती स्थिति कंट्रोल में नहीं होती तो वहां ७० से ७५ प्रतिशत मतदान नहीं होता। अप्रैल और मई महीने में गुजरात में मौहर्रम के एक हजार जुलूस निकले।
और अभी स्वर्ण रथ यात्रा निकली। अहमदाबाद की जो रथ यात्रा थी, वह कितनी विशाल थी लोगों का उत्साह देखा। लेकिन हमारे मित्र को किसी को लगा कि जनता कफ्र्यू है। मुस्लिम एरिया में गए। हमने नहीं कहा। It is because we think for the people of Gujarat and we think for the people of India. उन्होंने कहा जनता कफ्र्यू था। तो जनता कफ्र्यू जो दरियापुर इलाके में जनता कफ्र्यू है तो मुस्लिम एरिया कमालपुर भी था, शाहपुर भी था। वहां अभूतपूर्व स्वागत हुआ। दरियापुर में जनता कफ्र्यू १९९२ से जब से कांग्रेस का प्रशासन था, तब से चालू है। आज वहां पर नॉर्मलसी है। लोग अच्छी तरह से रह रहे हैं, जी रहे हैं, अभिमान के साथ नॉर्मलसी पर आ रहे हैं।
Sir, I would like to give you some statistics about the rehabilitation of the riot victims in the State of Gujarat. Compensation has been given to 2395 injured persons in the riots. राशन कितने लोगों को दिया गया? The number of BPL families that have been identified is 27,01,000. कितना राइस और शुगर दिया गया? Three lakhs twenty one thousand quintal of rice has been distributed. कितने फुल हाउसेज़ डैमेज हुए? For full damage of 5584 houses, a sum of Rs. 7,89,000 has been given. मैं आपको अनेक इस प्रकार के किस्से बता सकता हूँ कि राज्य सरकार ने क्या-क्या मीज़र्स लिए हैं? पूरी डीटेल है मेरे पास।
The rehabilitation process is complete in the State and that is why people have gone back to their houses. लोगों में विश्वास का वातावरण है इसलिए लोग वापस अपने अपने घरों को गए हैं।
अंत में एक बात कहकर मैं अपनी बात समाप्त करूँगा कि आज गुजरात में आवश्यकता है एक विश्वास का वातावरण निर्माण करने की। आज गुजरात को अपनी अस्मिता वापस दिलाने की आवश्यकता है। हम हार-जीत की बात न करें, आज प्रश्न है मानवता का। कौन जीते, वह विषय महत्व का नहीं है क्योंकि विधान सभा का चुनाव अनेक बार हुआ है। जब माननीय शंकर सिंह जी की सरकार का कांग्रेस से समर्थन वापस लिया गया उसके पश्चात वापस उन्हीं की सरकार को समर्थन दिया, उस समय भी केयरटेकर गवर्नमेंट उसी पार्टी की थी। उस समय जब केयरटेकर गवर्नमेंट चल सकती है, बाकी राज्यों में चल सकती है तो फिर गुजरात में क्यों नहीं? मुद्दा नरेन्द्र मोदी हटाओ का है या कांग्रेस बचाओ का है यह बताएँ।
अंत में मैं कहना चाहता हूँ कि आज विषय मानवता का है। जीत मानवता की होनी चाहिए, लोकतंत्र की होनी चाहिए, जीत एकता की होनी चाहिए, जीत हिन्दुस्तान की होनी चाहिए, जीत गुजरात की अस्मिता की होनी चाहिए। जीत गुजरात की होगी, और गुजरात की अस्मिता की होगी। जो लोग इस प्रकार से गलत प्रयत्न करके एक दूसरे का राजनीतिक पुनर्वसन करके अपनी रही सही इज्ज़त बचाने का प्रयत्न करेंगे तो Political adjustment at the cost of the people of Gujarat को गुजरात की जनता सहन नहीं करेगी।
" आओ मिलकर हाथ बढ़ाएँ, एक सुन्दर सुद्ृढ़ मजबूत गुजरात बनाएँ।
आओ मिलकर हाथ बढ़ाएँ, एक सुन्दर सुद्ृढ़ मज़बूत हिन्दुस्तान बनाएँ।"
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Mr. Speaker, Sir, on behalf of the Congress Party, with a heavy heart, I rise to take part in this debate. But before I go into the subject, I would once again, on behalf of our party, like to pay our homage to all those – be they the Hindus or the Muslims -- who have lost their precious lives right from the day when riots broke out in the State till the last week.
Mr. Speaker, Sir, my heart bleeds to think whether the elections to the State Assembly of Gujarat is the real wish of the people of the State at the moment or not. My heart bleeds to think whether you need greater peace and harmony in the State at the moment or whether we need to decide as to who would sit in the seat of power in the State through the election.
Sir, it is this great Parliament that has responded, on many occasions, to various crises faced by the nation, whether it was in the East or in the West or whether it was in the North or in the South. We together took a resolve to defend democracy, secularism and the very spirit of the Constitution of India.
Mr. Speaker, Sir, my heart bleeds not merely for the victims but on hearing the farewell speech of the Chief Minister of Gujarat. Mr. Speaker, Sir, you are the custodian of this House, the Lok Sabha. Legislatures in the States are supreme to decide the matters of the State as per the Constitution. We are respectful to every State Legislature including that of Gujarat, and its public representatives. We are equally respectful to all the Members, from this side or that side, who represent the State in Parliament. We have been arguing for the last several years, right from the days of Pandit Jawaharlal Nehru till this day, that Parliament is sovereign and supreme in matters of making the policies of the nation. If an attempt is made to question the bona fide of Parliament, pass a slur on Parliament, make accusations on Parliament, at the end of the day whom do we hit, whom do we insult, and whom do we destroy? Maybe the foundation of the democracy! Mr. Speaker, Sir, in this very House, hon. Prime Minister himself once acknowledged:
"महिलाओं के साथ जो बर्ताव हुआ है, महिलाओं का एक प्रतनधि मंडल आया था। उसने महिलाओं की बात की। उन्होंने एक शर्त लगाई- हमारी आपकी बात तब होगी जब यहां कोई अखबार वाला नहीं होगा। मैंने उनसे बात की थी। "
The Prime Minister narrated the incident. This he said in the Lok Sabha.
Mr. Speaker, Sir, I take the privilege not to quote a Congress representative but to quote an NDA Member. My dear friend Shri Kirit Somaiya, the great stock market expert of Mumbai who gave an account of Gujarat in his own style, should listen to this. Trinamool Congress was still with NDA then. Kumari Mamata Banerjee, the leader of Trinamool Congress said:
"Now we are supporting the NDA and we vote for Government and against the Motion because we want stability. But, at the same time, I would like to request all senior BJP leaders who are here. We are the young generation here, we are the future of the country. Not in any way, as a sister I will tell you. If you can change your leadership in so many States for political reasons, why do you not respect the sentiments of the people of this country?"
Your sister, a partner of NDA said this, not anyone from Congress. She further said:
"Why should the country suffer for a particular man?"
This was Trinamool Congress, a partner of NDA, which said this in this Lok Sabha, not somebody from Congress.
I now come to the architect of NDA, the strongest pillar of NDA which is carrying the weight with all strength and might, the Telugu Desam Party. My dear colleague and my best friend the leader of Telugu Desam Parliamentary Party Shri Yerrannaidu is present here today. This is what he said on holding elections ahead of schedule.
"Even the BJP Executive which met in Goa recently took a stand to go for election. But we feel that this is not the time to hold elections in the State because thousands of people are still in relief camps. "
He further said:
"That is why TDP requested the Government of India not to go for elections in Gujarat."
Finally he says:
"Change in the leadership is the need of the hour. Second demand, liberal rehabilitation assistance; third, at any cost we have to maintain the law and order. Till such time normalcy is restored, we should not go for elections."
At the end of the debate, after hearing the Prime Minister, Shri Yerrannaidu said:
"Since our demands are not met, we are walking out."
And he walked out. I do not know when he walked in! This was not said by us, the Congress party. These remarks were made in this very Parliament by the TDP leader who is sitting here now.
Shri Devendra Prasad Yadav, representative of Janata Dal (United), one of the responsible partners of the NDA said:
" मैं कहना चाहता हूं कि गुजरात में जो दुर्भाग्यपूर्ण घटना हुई है, गोधरा कांड से अभी तक समाज का माहौल बिगड़ा है। उसे रेस्टोर करने की कोशिश करेंगे। अभी तक हिंसा थमी नहीं है। इसलिए यह राष्ट्रीय चिन्ता का विषय है "
वे अन्त में क्या बोल रहे हैं, कांग्रेस की बात नहीं बोल रहे हैं। वे कह रहे हैं-
" यहां धारा ३५६ लागू नहीं हो सकती, क्यों ? इसलिए मैं कहना चाहता हूं कि धारा ३५६ लागू हो और केन्द्र सरकार प्रशासन की बागडोर संभाले। "
यह मैंने नहीं कहा। इसी पार्लियामेंट में कहा गया है।
Now, I come to what the National Conference Minister, Shri Omar Abdullah said. The country is fighting cross-border terrorism. As a great legacy of communal harmony and democracy, he felt, in the desk of External Affairs Minister, the pain.
Sir, I would not quote much as there is paucity of time. But he said:
"Let us, for a moment, assume that this assumption is correct that foreign hand had a role to play in the massacre in Godhra. Then, are we not our worst enemies? Have we not played directly into the hands of those who perpetrated that crime in Godhra? Did we not respond in exactly the same way they wanted us to respond? All they wanted is to play the Hindu-Muslim divide….These were the questions that they could not answer. Yes, they could project themselves as being part of the struggle against terrorism. But on the points of secularism and on the points of democracy, where do we stand? "
He felt most dangerously and said about the Indian position. He said:
"Today, unfortunately, we are on the defensive. We may not like to admit it. But the fact of the matter is that today India is batting on the back foot. "
क्या हम लोगों ने कहा है? NDA के मनिस्टर ने ही कहा है।
They are all present today.
Finally, the hon. Home Minister, Shri Advani, who has now been elevated as hon. Deputy Prime Minister said. It was not Shrimati Sonia Gandhi who said; it was not Shri Basu Deb Acharia who said; it was not Shri Deve Gowda who said. But it was the Home Minister who acknowledged.
There has been a campaign in the country by all the people, and we are glad. We should fight Pakistan till to the last to stop their cross-border terrorism. But what Shri L.K. Advani acknowledged?
Bhavna Chikhaliaji, I respect you. If any woman is dishonoured, we shall not encourage it. Nobody can accuse that the people of Gujarat are bad. We feel great in the history of India. It was a nation led by no less than Mahatma Gandhi who formed Gujarat. The great lady Kasturba Gandhi was from Gujarat. The prayer song of Mira Bai started from Gujarat and then to other areas. We cannot forget the great architect, heritage of Hindu culture which was preserved in the Somnath Temple. We cannot denounce any part of Gujarat history, the people of Gujarat and their contribution. No less than Gurudeb Tagore said that ‘I stayed with my brother Satyan Thakur ( who was ICS and Collector in Ahmedabd). If I would not have been in Gujarat, I would have missed what India is." And, he composed his great story "Hungry Stone."
Nobody is here to malign Gujarat. In fact, when Gujarat got the worst earthquake last year, the entire nation stood by Gujarat. All Members of Parliament made their humble contribution, even that is not enough to stand by Gujarat. But every party provided all possible help. She led the delegation there. We provided huge help for the people of Gujarat. We still offer it to the State Government. It is not that we are here on the partisan issue. Who is going to malign the people of Gujarat? Nobody. People of Gujarat are great in all respects. We cannot, even remotely, think to let down Gujarat or the people of Gujarat and their communities. They are great. They stood by the nation on all occasions -- good or bad. We have no intention to malign Gujarat.
But what does Advaniji admit? The hon. Home Minister is from Gandhinagar. It is not the charge made by Congress. It is not the charge of any party here. It is the charge levelled against the Government of Gujarat by no less than the Home Minister. He levelled charge against the Government of Gujarat in response to what Shri Omar Abdulla said on the discussion on a Motion on 30th April, 2002. When Shri Omar Abdullah said that ‘we are on the defensive track; we are batting on the back foot. Our campaign of secularism, socialism, democracy, communal harmony is now the diminishing point in the whole world’, Shri L.K. Advani said:
"११ सितम्बर को जब वहां काण्ड हो गया, न्यूयार्क में और वाशिंगटन में, उन्होंने उसको भुगता तो उसके बाद एक जबरदस्त परिवर्तन आया, विश्व जनमत में, जिसके कारण हमारा शत्रु, जिसने प्रॉक्सी वार छेड़ रखी थी, वह एक प्रकार से कोर्नर हो गया था।"
After the 11th September, 2001, Pakistan was cornered. But Shri L.K. Advani said in the second sentence:
"मैं मानता हूं कि इन दिनों में जो कुछ हुआ, गोधरा और गुजरात में, उसके कारण सबसे अधिक किसी को आनन्द प्राप्त हुआ है तो उनको हुआ है।...."
मतलब पाकिस्तान को है। किसके लिए पाकिस्तान को फायदा मिला, आडवाणी जी के कमिटमेंट में, गुजरात की घटनाओं के लिए, यह इल्जाम सोनिया गांधी जी ने गुजरात की जनता पर नहीं लगाया, यह इल्जाम हमने नहीं लगाया, यह आडवाणी जी ने लगाया है। गुजरात की घटनाओं से पाकिस्तान को फायदा हुआ। प्रधान मंत्री जी ने लाओस और कम्बोडिया जाने से पहले गुजरात की धरती पर, अहमदाबाद में खुद यह कहा था कि मैं क्या मुंह लेकर जाऊंगा। यह सोनिया जी ने नहीं बोला। प्रधान मंत्री जी ने कहा था कि यह हमारे लिए कलंक की बात है। My friend, Shri Kirit Somaiya feels as to why we are talking about all these things. But the Home Minister’s conscientious, the Prime Minister’s expression, and the expression of Shri George Fernandes say all this.
सबसे बड़ी गाली गुजरात की किसने दी, जब महिलाओं का इश्यू आया तो जार्ज साहब ने कहा। आडवाणी जी ने जवाब दे रहे थे तो उन्होंने कहा था कि मेरे सहयोगी जार्ज फनार्ंडीज जब बोले तो उन्होंने एक ही बात का ऐलान किया कि गुजरात में आज जो कुछ हो रहा है, वह कोई नई बात नहीं है। ९५ साल से वहां वही चलता आया है। गुजरात की जनता पर ९५ साल से महिलाओं से छेड़छाड़ करने का इल्जाम इस साइड से नहीं लगाया गया, जार्ज साहब ने खुद उसकी पुष्टि की। तब आडवाणी जी ने सही का था कि जो कुछ हो रहा है, नई बात नहीं, लेकिन मैं स्वीकार करूंगा कि जिस प्रकार से उन्होंने कहा उससे ऐसा आभास होता है कि मानो कोई सहज बात नहीं रही है। यह इसलिए हो सकता है कि उनका प्रस्पेक्टिव, रिट्रोस्पेक्टिव ५० साल का है, लेकिन मैं बहुत दुखी हूं। आज जो कुछ गुजरात में हो रहा है, क्योंकि मेरा प्रस्पेक्टिव छोटा है, सिर्फ चार साल का है। He said that Shri George Fernandes may have the experience of 55 years, but I have the experience of only four years.
I am sorry. So, who abused the people of Gujarat? Who hit the people of Gujarat? It is your Defence Minister. The Prime Minister admitted humbly as to what had gone wrong. Shri Advani admitted as to what had gone wrong. But Shri Kirit Somaiya is throwing mud on us.
श्री किरीट सोमैया : अध्यक्ष महोदय, दासमुंशी हिन्दी के भाषण का अर्थ समझें तो मैं उन्हें समझाऊं कि उन्होंने गुजरात की जनता का अपमान नहीं किया।…( व्यवधान) गुजरात की घटनाओं की हमने भी निंदा की है। आडवाणी जी ने या प्रधान मंत्री अटल जी ने कभी भी गुजरात की जनता का अपमान नहीं किया। उसके पीछे जो आतंकवाद है, उसका अपमान किया है।…( व्यवधान)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Sir, I am quoting only from the proceedings. … (Interruptions) I have not said that the Home Minister abused the people of Gujarat. I have not said that the Prime Minister abused the people of Gujarat. I only quoted what the Prime Minister admitted in Gujarat. … (Interruptions) Sir, can I speak? … (Interruptions)
I only said that the Prime Minister admitted in the soil of Gujarat that what had happened there is a kalank and that he could not show his face. I only quoted what Shri Advani said, that Shri George Fernandes may have the experience of 55 years of understanding of Gujarat, but my understanding is for four years only.
This is the exact translation. I am quoting from the proceedings and not from any Press statement.
All these were said in Lok Sabha, by Kumari Mamata Banerjee, by Shri Omar Abdullah, by Shri Yerrannaidu, by Shri Devendra Prasad Yadav, by Shri George Fernandes, by the Deputy Prime Minister and by the Prime Minister. हमारे मुख्य मंत्री ने जो गुजरात में फेयरवैल स्पीच दी, उसका कुछ अंश मैं पढ़कर सुनाना चाहता हूं। I am speaking in Gujarati now, since I wrote down that script in Bengali.
"दिल्ली मां गुजरात की चौटाया सरकार ने हटावा। लोकसभाना समरान गणवा फेरवी दे दी। दिसुदी लोक सभाना चलावा दे दी। इतिहास मा पहली बार लोक सभाया गुजरात सरकार ने पक्ष में मतदान करै। सत्ता भूखे तत्व होवे परि, दीदा, काकां पाचवा गुजरात ने तम चलाए रखो "
So, this Lok Sabha was taken to task, with slur and insult by Shri Narendra Modi, which is composed of everybody here.
MR. SPEAKER: He is quoting statements from the record.
… (Interruptions)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Should I authenticate and lay them on the Table of the House?… (Interruptions)
MR. SPEAKER: I am sure everybody must have read them. You need not lay them.
… (Interruptions)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : So, these were not our statements. If we are speaking on a subject and are expressing our views, will we be criticised? We do not criticise any expression of the State Legislature. We respect the Gujarat State Legislature. All the MLAs are respected. They have a right to criticise any issue they like and so has the Parliament. The Parliament is sovereign and this sovereign Parliament is being questioned. The sovereign judiciary is being questioned by VHP and RSS outside. Sovereign Parliament is questioned by Shri Narendra Modi. His design is decisively clear.
So, Mr. Speaker, Sir, Madam Sonia Gandhi has made very clear what she said in Gujarat. I am very sorry. It gives me pain. Atalji had said something and I brought it as a privilege. I am thankful to you, Mr. Speaker. I am also thankful to the Prime Minister. He has got the capacity and courage to say what he said in Gujarat and what he said in Parliament are different.… (Interruptions)
MR. SPEAKER: It was regarding Goa.
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : I am thankful to him. What Soniaji had said in his speech in Gujarat is on record. It is on record of all the satellite channels. I challenge the Government, if it can produce Soniaji’s speech abusing the people of Gujarat as ‘Godse’, we will withdraw from here. But let them not carry this kind of a mischievous RSS campaign, in the language of Gobble to carry the lie to make it truth, and thus divert the attention of the people. We shall not tolerate it. I would once again like to quote:
इस धरती पर हिंसा और नफरत की आग देखकर मेरा मन बहुत दुखी है। क्या यह वही गुजरात है, जिसने सारी दुनिया को प्रेम और अहिंसा का सन्देश दिया था? क्या यह वही गुजरात है, जिसने प्रगति और विकास की नई मिसाल कायम की थी? कितने अफसोस की बात है कि आज कुछ लोग गांधीजी के गुजरात को गोड्से का गुजरात बनाना चाहते हैं। इस व्याख्यान को बदल दिया और कहा कि सोनिया गांधी जी ने पूरे गुजरात की पांच करोड़ जनता को गोड्से बोला।
Very nice, you are caught in your own trap. उन्होंने स्पष्टीकरण दिया। प्रधान मंत्री जी ने कहा कि हमारा हिन्दुत्व विवेकानन्द हिन्दुत्व है, बाकी मैं नहीं मानता हूं। इसका मतलब है, प्रधान मंत्री जी ने अपने प्रोटैक्शन के लिए कहा - ग्लोबल थ्योरी आन हिन्दुत्व मैं नहीं मानता हूं। अब वे विवेकानन्द पर आ गए। ठीक है, मैं उनका आदर करता हूं, इस बात को कहने के लिए ।
Therefore, the honour of the Lok Sabha is supreme. If this honour is hit in this manner, the whole House must condemn it. We are all for the unity of the people, be they Hindu or Muslim. My heart bleeds. I also belong to a religion called Hindu. Who were the victims of Amarnath Yatra? Amarnath pilgrims were Hindus. Why could the Government not protect them? Was it the task of Shrimati Sonia Gandhi or Sri Somnath Chatterjee to protect them? Was it not their own Deputy-Prime Minister who failed to protect the pilgrims of Amarnath in Kashmir? Why was Raghunath Temple attacked? How many Hindus have been killed in Godhra? Till now why could the Government not name those 60 people? How many dead bodies have been put to DNA test? How many have got the compensation? Who were the people who got killed in Doda and Kishtwar?
I can prove inch by inch that under this NDA Government headed by Shri Vajpayee and recently sub-headed by Shri Advani, the Deputy-Prime Minister, a large number of assaults have been made by the terrorists on the Hindus. This Government could talk of Hinduism but could not protect them. They are talking of all these things. We do not talk all these things. Even for Gujarat, I have got the list and I can place it on the Table of the House. If I am wrong, Shri Advani can correct me and I will apologise. I am told that 265 dargahs, more than 18 mosques, more than 16 temples and more than three churches in Gujarat, the way they were damaged, have not yet been restored to their prime positions.
Was it not the task of the Union Government? Who gave cognisance to Gujarat under article 355? It is the sovereign Government of the nation who gave cognisance to Gujarat under article 355. What does article 355 say? Those words are not very bad words. They have a meaning. article 355 says:
"Duty of the Union to protect States against external aggression and internal disturbances. "
When the internal disturbance is caused, thousands and thousands of people are rendered homeless. The Prime Minister announced Rs.150 crore package for the relief and rehabilitation. Has all the money been spent or is it on the way to be spent? If it has not been fully spent, and if the rehabilitation work is not to the satisfaction of the Government, is it not the duty of Shri Vajpayee and his Government to tell the world that it is not important for us who will sit in power. What is important for us is to bring people back to their houses, to give them back their business, and to give back confidence to the children, be it a grandson of a Hindu victim of Godhra incident or be it a grandson of a Muslim victim of any part of Sabarkantha, Baroda.
We had a Government in Punjab and we had a Government in Assam also. When Assam was in blaze, ASU people came to late Rajiv Gandhi, and he asked the then Chief Minister of Assam to resign. He said that it is not important who gets power but I want peace; so you have to resign and Shri Sakia had to resign.
SHRIMATI JAYASHREE BANERJEE (JABALPUR): Sir, I am on point of order.… (Interruptions)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Sir, under which rule, she wants to raise point of order… (Interruptions)
MR. SPEAKER: There is no point of order.
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Sir, is it not a fact when Punjab was in blaze, the then Prime Minister asked Shri Darbara Singh, the then Chief Minister of Punjab to resign for the sake of peace. In Mizoram, when Lal Denga came to join the mainstream, our Prime Minister told Shri Lalthanhwala to step down to facilitate the process of unity. This magnanimity shows that the Government of India did not bother which party comes to power when there is the question of unity and strength of the nation. The Prime Minister said in his speech: यह देश के लिए कलंक है, if the Prime Minister is convinced that that कलंक खत्म हो गया है, मिट गया है, then, I have nothing to say.
The Congress Party is not afraid to face elections. We have been facing elections right from the days of Independence and even before that also. It is not important who will be in power in Gujarat. The people who will franchise are important. Are they feeling confident to utilise their franchise? Are they confident to find their names in the voters’ list? It is the duty of the Election Commission under Article 324 where neither Shri Advani nor I can interfere. It is they who have got the power from sovereign Parliament to decide the merit of the election in a particular State in a particular hour. When Shri Narasimha Rao was in power, the Election Commissioner went to Jammu and Kashmir and reported that it is not the fit period for holding elections. Shri Narasimha Rao could not do anything and the elections were held later on. Let the Election Commission decide whether there will be elections tomorrow or day after. But as a Party, we demand that elections should be held in a free and fair manner. Every voter should have the right to utilise his right in terms of franchise and in terms of figuring in the electoral rolls and in terms of having identity cards.
Mr. Speaker, Sir, what is the scenario of the elections? How many people have got the identity cards? The Home Minister must inform the House what is the percentage of the identity card holders. I am told that it is not even 32 per cent. The rest of the people are still in the dark. Who will identify them? Is it not a fact that the relief package had operated in Gujarat till July 8, and 13,553 people were still in the camps in Ahmedabad alone? Is it not a fact – it has been widely reported in many newspapers – that even when people were going back to their houses, they were killed? Is it not a fact that the job of reconstructing small houses and shelters could not be undertaken due to local resistance? The contractors were sent back as they could not do anything. Is it not a fact that the Government itself conceded that repair of the mosques, temples, and others cannot be done because violence can erupt? When a team from the Minorities Commission went there, Section 144 was promulgated.
Is it not a fact that the National Human Rights Commission gave its direction and said the following in its order dated 1st April, 2002? It said:
"The Commission has therefore reached the definite conclusion that the principle of ‘res ipsa loquitur’ applies in this case and that there was a comprehensive failure of the State to protect the Constitutional rights of the people of Gujarat, starting with the tragedy in Godhra on 27th February, 2002 and continuing with the violence that ensued in the weeks that followed."
It is not our observation. It is the observation made by the National Human Rights Commission, which is a sovereign body appointed by the President of the Republic of India. Will we not give even scant respect to their observation? Will we not give any respect to the observation of the media? Will we not give respect to the observation made by the women delegation which went and met the Prime Minister? Will we not take stock of the situation at least now?
Mr. Speaker Sir, I would explain to you as to how it was pre-planned. The Chief Minister Shri Narendra Modi – of course, he was entitled to do it in his capacity as the Chief Minister – changed 26 police officials from their respective districts just five days before the dissolution of the Assembly. What was the motive behind this move? If he was so sure as to dissolve the Assembly, how could he do it? Which is the place where we can discuss the rehabilitation package? The Assembly was the right forum. Yes, Parliament can also discuss the rehabilitation issue, provided there is the President’s rule in the State. Shri L.K. Advani may please tell us in his reply as to whom Shri Narendra Modi is accountable now? Is he accountable to the State Assembly? No. Is he accountable to the Parliament? Of course, not. So, where do we stand?
The State Assembly is not in existence in a State which prompted the Prime Minister to say ‘it is a national shame’; a State which prompted Shri L.K. Advani to say ‘because of this, Pakistan is enjoying’; a State which prompted Shri Ram Vilas Paswan in his agony to quit the Cabinet; and a State which prompted the TDP to say ‘this is not the fair time’. Even now the same man is carrying on his own streak as he desires and you ask the Parliament to be a mute spectator, not to interact, not to contribute anything by way of giving guidance and advice to the Government.
This is high time that article 356 had been imposed in the State. We know that the governance after the imposition of the President’s rule will be by Delhi itself. But at least there will be a constitutional sanctity. If something goes wrong, we can debate it in Parliament and if something goes good, we can rejoice and celebrate together. Otherwise who will be held responsible and who will be accountable to the nation at this hour? Is it not an important matter? Can the Home Minister keep quiet in this matter? Should he not lay a new foundation – Party or no Party – in the interest of the harmony, unity and integrity of the nation? We cannot leave the State of Gujarat in a careless manner in the hands of one person who failed to be accountable to the State Assembly, who just got elected six months ago by the people on the promise that he would complete his term. He is not responsible enough even to face the Assembly. And you say that we should not discuss the Assembly issue. Yes, I fully support that an Assembly issue should not be discussed here. But where will the conduct of the Chief Minister Shri Narendra Modi be discussed? Elections may be held in the next one, two or three months. Who will be answerable to us for whatever activities he does during this period? This is not just a constitutional question, but also a question of political morality at a juncture when the Prime Minister felt that what happened in Gujarat was a national shame.
A survey was conducted by very very good people in two selective districts. Their report provides umpteen number of suggestions. They selected Panchmahals and Dahod districts and collected data from July 8th to July 11th; that is, just a few days ago. In their report they say that 3500 family heads were interviewed during the four days and after cleaning the data 3261 cases were analysed. This number constituted about 60 per cent of the families which were registered as the victims in relief camps. They also say that the loss of property was to the tune of Rs.478 million; but the compensation given to the victims adds to just five per cent. The loss of moveable property that the victim population suffered was to the tune of Rs.27 crore, with the estimated average loss per family coming to about Rs.90,244. Can Shri L.K. Advani convince the House that the average compensation paid per family of the victims of the Gujarat riots, according to the Government records, is more than Rs.20,000?
15.00 hrs. These are the issues which the Government should answer.
At the end, I am revealing a very important matter. We are one with the Government to fight cross-border terrorism. We are one to combat the onslaught of Pakistan. The Home Minister and the Prime Minister are very careful when saying that all kinds of foreign funding in this country for terrorist activities should be stopped, be it Al-Qaida, be it Lashkar-e-Toiba, be it Hizbul Mujahideen, be it Jamait-e-Islami or any group. We are one with the Government to see that this should be rooted out from the nation. But the report which was published in Outlook dated 22nd July, 2002 is a report that demands the Government to explain its conduct and give a final position and status of the allegation. The headline is "Deflections to the Right".
"The United States Commission on International Religious Freedom convened a hearing on the communal violence in Gujarat and the US response to it. Among those who testified was Robert M. Hathaway."
Sir, I will not take the time of my colleague, Shri Kamal Nath and I will skip this one. This report says that an organisation called the Indian Development and Relief Fund, IDRF, founded by two Indians, collected huge funds and the fund was despatched to India. Shri Yerrannaidu, please be careful and talk to your Chief Minister. The IDRF has donated $2,50,000 in the last four years to Sewa Bharati Madhyakshetra and to another organisation, Keshava Sewa Samithi in Hyderabad and finally admitted that the funds were transferred for the activities of RSS and VHP in indulging in fundamental activities. It is said here:
"I am aware of the RSS-VHP affiliations of some organisations we fund." He then went on to dismiss such links as a non-issue."
Who? The gentleman who was the architect of funding is Mr. Vinod Prakash. He and his wife came to India, maybe for some relief work, and handed over a cheque to Shri Atal Bihari Vajpayee also. That is not important to me. It is a nice photograph. But the Indians who contributed to the fund have started questioning. You took money from us for the good work of the country and we want to know where the money had gone. The money came through this route. I demand from the Home Minister to give us the details of the donations received by these three organisations, for what purpose it was spent and the audited reports. The organisations are Sewa Bharati Madhyakshetra, Keshava Sewa Samiti in Hyderabad and the organisation recently floated by VHP, Ekal Vidyalaya. These all are coming in the form of allegation before the Commission. It was stated that it was linked with Gujarat violence also.
At the end, I demand the Home Minister to satisfy the House as to what exactly is the forensic report of the coach which was burnt in Godhra. This Report should be tabled in the House. The House should be informed about it. We are not casting any aspersions on any group. We want a fair probe. We would like to know whether the fire was from within or outside, what is the observation of the forensic agency. Shrimati Sonia Gandhi did not engage the forensic agency. It was the Gujarat Government and the Union Government who are looking after the investigation. It was not done by Shri Somnath Chatterjee or on the advice of Shri Chandrababu Naidu. You have got to answer the House. Did the forensic report reveal anything which draws wider conclusions and sensational conclusions? After all, be it Hindus or Muslims, we want total unity among the people of Gujarat. Elections can take place whenever they are due. We will all participate. We will accept and embrace democratic institutions. But do not try to score points on this issue, in the name of religion and do not try to take advantage of the communal divide. It may bring one party into power, but it will bring disaster to this sovereign democracy. The bona fides of democracy is being questioned by a man who dreamt the RSS dream, that is no judiciary, no Parliament and only Hindutva. The word `Hindutva’ cannot destroy the glory of Hindu philosophy and the religion. Thousands and crores of Gujarati people embraced religion for love and affection. They do not embrace religion in the manner in which Shri Modi is trying to direct. One Rath Yatra of Lord Jagannath cannot wash away the sin of Shri Modi. He must go and you must impose article 356. Thank you. (ends) SHRI K. YERRANNAIDU (SRIKAKULAM): Hon. Speaker, Sir, today’s discussion under Rule 193, initiated by Shri Basu Deb Acharia, is regarding relief and rehabilitation of the riot victims in Gujarat. We discussed the Gujarat issue in the same House twice, once under Rule 193 and another time under Rule 184. Both the times TDP Members participated in the debate and we have given our view points.
At the time of Godhra incident, on the same day, my Chief Minister, Shri Chandrababu Naidu, even before the discussion on the floor of the House, denounced the incident. He denounced the subsequent violence also in Gujarat. Twice, on the floor of the House, all the political parties, denounced the carnage in Gujarat. These incidents are condemnable. These incidents are barbaric in nature and they are very heinous crimes. TDP is a party which is deeply committed to secularism and social justice.
15.07 hrs (Mr. Deputy-Speaker in the Chair) At that time, we in TDP, have taken the issue as a national issue. Even the hon. Prime Minister went to Ahmedabad, reviewed the whole situation and he came to a conclusion. He said that the incidents happened in Gujarat were a national shame. This was the assessment of the hon. Prime Minister. The whole country should be united. We have to support the victims in Ahmedabad and other parts of Gujarat. We, from the TDP, at the time of discussion under Rule 184, demanded that law and order situation in Gujarat should be brought under control; peace and normalcy should be restored; and liberal relief and rehabilitation should be provided to the victims immediately. On that demand, which the other political parties also demanded, the hon. Prime Minister announced a relief of Rs. 150 crore. According to Chief Minister, Shri Narendra Modi’s Statement, so far 95 per cent of the rehabilitation work has been completed. But they have spent only Rs. 62 crore. The Government of India sanctioned Rs. 150 crore. The newspaper reports say that still people are staying in the relief camps. Relief and rehabilitation work has not reached them expeditiously. Still people are homeless. According to the reports, even now people are homeless. Some people are still in hospitals. Some people are forcibly sent back to their homes. These are the reports, which we are reading everyday. In this present situation, we have enough time to go for elections. For the Tenth Gujarat Legislative Assembly, we have another seven months. According to my Party’s perception, relief and rehabilitation work is the need of the hour. We have to restore confidence among people. We have to apply a healing touch.
Elections are the crucial ones. If we go for elections, the whole State should maintain peace and harmony. We have to provide a healing touch to the people. Normalcy should be restored. People should move together like brothers and sisters. They should feel happy. If elections come, people should feel happy. They should exercise their franchise without fear. Frankly, they have to exercise their vote. So, in this situation, my party has felt that even the dissolution of the Assembly and conduct of elections cannot be the over-riding priority in Gujarat at this stage. This is my party’s opinion. Anyhow, the hon. Chief Minister of Gujarat tendered his resignation and recommended dissolution of the Gujarat Assembly. The hon. Governor accepted that also. Now, the ball is in the court of the Election Commission. We should not pressurise the Election Commission. Under article 324 of the Constitution of India, the Election Commission is the exclusive sovereign authority to decide whether the situation warrants the elections or not; whether the situation is favourable for holding the elections; whether the people have identity cards; whether they are happy; whether the relief and rehabilitation is completed or not. So, they have so many agencies to find it out. Hence, at this crucial juncture, the discussion is on. My feeling is that relief and rehabilitation is the foremost thing now. We had demanded it earlier. We had made so many demands like giving liberal relief. We also demanded that the law and order situation should be controlled and Shri Narendra Modi should resign in order to restore normalcy. Like that, we made so many demands at the time of the discussion under Rule 184. Now, the situation is different.
Normally, we cannot stop elections. Every five years, we have to go for elections. But still we have time. So, we need not be in a hurry. First, we have to complete the relief and rehabilitation work. We have to make the people very happy. The people should demand elections. They should be ready to go for elections. They should say that they are together; they are very happy; they move together. That sort of a message should come from the public. That is why, we feel that elections cannot be the over-riding priority now. But even then, the whole process is over. So, we are leaving it to the Election Commission. Meanwhile , we would also like to know about the deficiencies. What relief and rehabilitation work has been done so far by the Government of Gujarat? What steps the Government of India has taken so far in regard to relief and rehabilitation? Our feeling is that no single person should be neglected. We have to take all precautions. We have to take all steps to provide relief and rehabilitation to the affected people. So, we have to leave it to the Election Commission. Therefore, I am requesting both the sides to keep this in kind. Everybody is approaching the Election Commission and giving representations. The Election Commission is an independent body. It is a sovereign body. It has been conducting elections since 1952 in this country. So, it can have its own opinion in the interest of the country, Gujarat and also the people of Gujarat. So, the Government of India and the State Government should take necessary steps for providing relief and rehabilitation without any further complaints. Whether it is the Human Rights Commission or the National Minorities Commission or the all-party delegation, whoever goes to Gujarat, he should be satisfied with the situation there. Nobody should have complaints. Everybody should take steps to provide relief and rehabilitation. So, we have to leave it to the Election Commission because it is the better judge to conduct elections.
With these words, I conclude my speech. Thank you very much.
श्री रामजीलाल सुमन (फिरोजाबाद) : उपाध्यक्ष जी, मैं आपको धन्यवाद देता हूँ कि आपने मुझे बोलने का अवसर दिया।
जब गुजरात पर यह चर्चा स्वीकार की गई थी तो उस समय असल सवाल था पुनर्वास का। लेकिन इसी बीच में गुजरात विधान सभा भंग हुई और नई परिस्थितियाँ पैदा हो गईं। कल अध्यक्ष जी ने दोनों पक्षों से बात करने के बाद यह सुनिश्चित किया कि गुजरात के सभी पहलुओं पर आज चर्चा हो जाए।
कहां चले गए किरीट सोमैया- उन्होंने बड़ा लम्बा-चौड़ा भाषण दिया। मैं इनकी भावनाओं का बुरा नहीं मानता क्योंकि असत्य बोलने में जितने ये माहिर हैं, दुनिया में उतना कोई और नहीं है।…( व्यवधान)
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : उपाध्यक्ष महोदय, किरीट जी ने जो भी कहा है, यदि ये उसे गलत साबित कर दें…( व्यवधान)
श्री रामजीलाल सुमन : उपाध्यक्ष महोदय, हर बात के लिए क्या इस प्रकार से इनका बीच में उठना जरूरी है।…( व्यवधान) आप हाउस को व्यवस्थित कीजिए।…( व्यवधान)
उपाध्यक्ष महोदय : रामजी लाल सुमन जी, आप चेयर को एड्रेस कीजिए।
श्री रामजीलाल सुमन : उपाध्यक्ष महोदय, मैं इसलिए कह रहा हूं कि इन्होंने पत्थर के गणेश जी को पूरे हिन्दुस्तान में दूध पिला दिया। इस मामले में ये जितने माहिर हैं, दुनिया में दूसरा कोई नहीं है। गोधरा की घटना हुई, जिस दिन यह घटना हुई और फिर साम्प्रदायिक तनाव हुआ, उसी दिन से सत्तापक्ष द्वारा यह कहा जाता रहा है कि प्रतिपक्ष ने गोधरा कांड की निन्दा नहीं की थी। यह सही नहीं है। इस बारे में इनका भ्रम दूर हो जाना चाहिए। गोधरा कांड में जो कुछ हुआ वह बहुत दुखद है। जिन लोगों ने यह कांड किया उनके खिलाफ कार्रवाई होनी चाहिए, लेकिन गोधरा के बाद पूरे सूबे में साम्प्रदायिकता का जो नंगा नाच हुआ, बेगुनाहों की जान ली गई, बेगुनाहों को मारने का काम किया गया, यह कहां तक न्यायसंगत है ?
उपाध्यक्ष महोदय, मैं बड़ी विनम्रता के साथ आपके माध्यम से कहना चाहता हूं कि वहां जो खून-खराबा हुआ उसे भारतीय जनता पार्टी के तत्कालीन अध्यक्ष श्री जनाकृष्णमूर्ति जी ने जस्टीफाई किया। उन्होंने कहा कि मंदिर आन्दोलन से हिन्दुओं में जो जागृति उपजी है, उसी का परिणाम गुजरात का साम्प्रदायिक दंगा है। एक नहीं इनके तमाम नेताओं ने यह दोहराया है कि मंदिर आन्दोलन से हिन्दुओं में जो जागृति पैदा हो गई है, उसने गुजरात में बेगुनाहों की जान लेने का काम किया।
महोदय, गुजरात में जब के.पी.एस. गिल को भेजा गया, उन्होंने वहां के आल्हा अफसरान से चर्चा की और पूछा कि २७ तारीख की घटना के बाद प्रशासन इतना निष्क्रिया क्यों रहा। वहां के बड़े अफसरों ने बताया कि २७ तारीख की रात को गुजरात के मुख्य मंत्री ने एक बैठक की और हमें जो आदेश दिए, उन्हीं का हमने पालन किया था- यानी आल्हा अफसरान के मुताबिक प्रशासन इसलिए निष्क्रिया रहा क्योंकि वहां के मुख्य मंत्री ने ऐसा करने को कहा।
अब कहा जा रहा है कि गुजरात में शांति बहाल हो गई है, गुजरात में पुनर्वास हो गया है और ये बहुत खुश हैं। मैं १४ तारीख को अहमदाबाद गया था। जो कैम्प थे उन्हें जबरिया बन्द किया गया है। लोग कैंप छोड़कर अपने घरों को जाने के लिए तैयार नहीं थे। मैं स्वैच्छिक संगठनों को धन्यवाद देना चाहता हूं। अगर उन्होंने मदद नहीं की होती और राहत के लिए खाली सरकार के भरोसे रहते, तो एक भी शविर नहीं चल सकता था। उस काम में वहां के एन.जी.ओज. ने मदद की थी। आज जो कैम्प चल रहे हैं वे सरकार अपनी मर्जी से नहीं चला रही है बल्कि न्यायालय के फैसले के अनुसार चल रहे हैं। दरिया खान गुम्मद कैम्प स्कूल की बिल्िंडग में चल रहा है। वहां अभी भी २११२ लोग हैं। दूसरा कैम्प दानी लिमडा है जहां ५१२ लोग हैं और एक कैम्प कालूपुर हज हाउस में है जहां २५०० लोग हैं। ये वे लोग हैं जो कैम्प बन्द करने के बाद किसी भी हाल में अपने घरों को जाने को तैयार नहीं हैं। कहा जाता है कि लोग अपने घरों को लौट रहे हैं। इससे असत्य दुनिया में और कोई बात नहीं हो सकती। जिस माहौल और जिस परिस्थिति में कैम्पों में लोग रह रहे हैं, मैं समझता हूं कि वह नर्क से ज्यादा खराब जगह है। अधिकांश कैम्प स्कूलों में थे, कुछ कब्रिस्तान में और कुछ मस्जिदों में थे ।किस तरह से लोगों को शौच के लिए, नहाने के लिए, पीने के पानी के लिए, स्वास्थ्य सेवाओं की अव्यवस्था रही होगी, उसकी कल्पना की जा सकती है। ये लोग दौलत देने की बात कहते हैं, प्रति व्यक्ति कैम्प में एक आदमी को खाने के लिए ७.५० रुपये दिये गये हैं। जिन कैम्पों में संख्या भी ज्यादा थी, उस संख्या के हिसाब से वहां गल्ले का आबंटन नहीं हुआ, बहुत कम आबंटन गल्ले का उन कैम्पों में हुआ। मैं बड़ी विनम्रता के साथ आपके मार्फत कहना चाहूंगा, क्या यह बात सही नहीं है कि जो लोग शविरों से वापस जा रहे थे, उनका कत्ले आम हुआ। कोई दिन ऐसा नहीं है, जिस दिन गुजरात में कहीं न कहीं किसी के मारे जाने की घटना अखबारों में न छपी हो। क्या यह सही नहीं है कि वे कैम्प बन्द कर दिये गये हैं तो अधिकांश लोग अपने मित्रों और रिश्तेदारों के यहां रह रहे हैं, अपने घरों में नहीं जा पा रहे। ईंट पत्थर मारकर तमाम लोगों को गांवों से भगाया गया है। तमाम लोगों से माफीनामा लिखवाया गया है, तमाम मुसलमानों से कहा गया है कि आप गांव में रह सकते हो, लेकिन जोर से अजान नहीं पढ़ोगे, बाहर से मौलवी तुम्हारे यहां नहीं आयेगा और हमारे गांव में तुम मुसलमान बनकर नहीं, हिन्दू बनकर रह सकते हो। उस परिस्थिति में यह कहा जाये कि गुजरात में भरोसा कायम हो गया है, विश्वास बहाल हो गया है, मैं नहीं समझता कि इससे ज्यादा शर्म की बात कोई दूसरी हो सकती है।
प्रधानमंत्री ने इसी सदन में कहा कि हम गुजरात में पीड़ित लोगों के लिए १५० करोड़ रुपये देंगे। मैं नहीं जानता कि पुनर्वास कहां हो रहा है, मैं कुछ नमूने आपके सामने पेश करना चाहता हूं कितने लोगों को पुनर्वास के नाम पर चैक मिले हैं, उनकी प्रतियां मेरे पास हैं और इनमें मुनीरभाई टीबाभाई, बापूनगर का पूरा मकान ध्वस्त हो गया और यह ५० रुपये का चैक इस आदमी को पुनर्वास के नाम पर मिला है। क्या इससे ज्यादा शर्म की बात कोई दूसरी हो सकती है?…( व्यवधान) ये चैक रखे हैं, आप पढ़ लेना। आप मुझसे चैक ले लेना, ये चैक मेरे पास हैं। मैं इन्हें सदन के पटल पर रख दूंगा।
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : यह पैसा मकान का नहीं है, जो कैम्प में दिया गया है, यह पैसा उसका है।…( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: The Minister is there to reply. While giving the reply, he would correct it. Why are you worried?
श्री रामजीलाल सुमन : यह किसी का भी चैक हो, ये पुनर्वास के नाम पर मिले हैं। इससे ज्यादा कोई बड़ा मजाक हो सकता है। दूसरा, नूर मौहम्मद, बापूनगर का है, इनको ३५० रुपये का चैक मिला है, इनका पूरा मकान ध्वस्त हो गया। २१२ रुपये का चैक पन्ना स्टोर, बापूनगर को मिला है, इनका पूरा मकान ध्वस्त हो गया। …( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: The Minister is there. He will give the correct version. Why are you worried about it?
श्री रामजीलाल सुमन : कोई भी जगह हो, ५० रुपये की राज्य सरकार द्वारा मदद देना, इमदाद देना, इससे ज्यादा क्रूर मजाक कोई दूसरा हो सकता है?
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : इसका मंत्री जी जवाब देंगे, उससे मना नहीं है, लेकिन जैसे उन्होंने अहमदाबाद का दौरा किया है, इन्होंने भी किया है और यह सारी जानकारी ये भी रखते हैं। आप कुछ भी कैसे कह सकते हैं, इनीशियली पहले जो सहायता दी गई थी, ये उसके चैक हैं।…( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shrimati Thakkar, do not disturb now.
श्री रामजीलाल सुमन : उपाध्यक्ष महोदय, मैं अपना भाषण समाप्त करने केबाद इन चैकों की प्रति सदन के पटल पर रख दूंगा। …( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: We do not have time. Will you please listen, Madam?
श्री रामजीलाल सुमन : इन्हें क्यों चिन्ता हो रही है, आप कुछ करोगे भी नहीं और सुनना भी नहीं चाहेंगे। इतना ही नहीं, यह मौ. शफीक वल्दियत अब्दुल हमीद शेख मालिक शैवान दरगाह, बापूनगर को १०० रुपये का चैक मिला है। प्रधानमंत्री वहां कहकर आये थे कि किसी को मकान बनाने के लिए ५० हजार रुपये से कम नहीं मिलेगा और वित्तीय संस्थाएं बड़े उदार भाव से आपको मदद देंगी, इमदाद देंगी। क्या मदद दी जा रही है, वह मैं पढ़ना चाहूंगा। बैंक से ऋण देने को सोने की चांदपोल, अहमदाबाद ने मना कर दिया। लघु कुटीर उद्योग विभाग से १.९० लाख रुपये का ऋण मंजूर हुआ और जब ऋण मंजूर हुआ तो उससे कहा गया कि ६० परसेंट आप एफ.डी. जमा करिये और दो सरकारी मुलाजिमों की गवाही दीजिए।
तब जाकर आपको ऋण मिल सकता है। उपाध्यक्ष महोदय, उदार भाव से वित्तीय संस्थाओं से ऋण नहीं मिलेगा, लोगों के साथ पुनर्वास के नाम पर मजाक किया जाएगा, लोगों में दहशत का वातावरण है और ये कहते हैं कि वहां स्थिति शांतिपूर्ण है। प्रियरंजन दासमुंशी जी, हम देवता नहीं हैं कि चुनाव में कुछ भी परिणाम आ जाएं। चुनाव सबसे बड़ा सवाल नहीं है। लेकिन चुनाव से भी अहम् सवाल है लोगों में भरोसा कायम हो। मैं आरोप लगाना चाहता हूं गुजरात में जो वातावरण तैयार किया गया है, वह सिर्फ यह है कि गुजरात के मुसलमानों में इतनी दहशत पैदा कर दी जाए कि वे चुनावों में भाग ही न ले सकें। सत्ता पार्टी जो नरेन्द्र मोदी के नेतृत्व में काम कर रही है, उसको चुनाव जीतने का मौका मिल जाए। इतनी ही बात है।…( व्यवधान)
उपाध्यक्ष महोदय, सत्य कड़वा होता है, ये सही बात नहीं सुनना चाहते। गुजरात में स्थिति सामान्य नहीं है। अब ये गौरव यात्रा निकालने वाले थे। उसको गृह मंत्री जी हरी झंडी देने वाले थे। इनका जो पुराना धंधा था, जिसकी वजह से बी.जे.पी. की ताकत में इजाफा हो गया और ये जीत गए, उसी कार्य को ये फिर शुरू करना चाहते थे। लोगों में तनाव पैदा करने का काम ये फिर कर रहे हैं। आडवाणी जी की प्रमोशन भी इसी वजह से हुई थी। उत्तर प्रदेश में इनके अध्यक्ष भी इसी लिहाज से बनाए गए। मुझे लगता है कि मध्य प्रदेश में अभी जो तब्दीली होगी, शायद उमा जी को अध्यक्ष बनाया जाए। भूख, प्यास और लाचारी के सवाल पर ये कुछ नहीं करेंगे। इनके पास अब सामाजिक तनाव पैदा करने के अलावा और कोई चारा नहीं है। ये गौरव यात्रा निकालने वाले थे, किस बात का गौरव, कौन से गौरव का काम वहां के मुख्य मंत्री ने किया है, यह समझ में नहीं आता। इस हिन्दुस्तान में क्या अक्लियतों में दहशत फैलाना गौरव की बात है, क्या मुसलमानों का मार डालना गौरव की बात है ? आप देश की एकता को तोड़ना चाहते हैं। यह राष्ट्रीय दुष्कर्म है, जो आप करना चाहते हैं। तनाव पैदा करना इस देश में किसी की बपौती नहीं है। आजादी की लड़ाई में महात्मा गांधी के नेतृत्व में तिरंगे झंडे के नीचे एक कौम बनी थी। उसमें हिन्दू, सिख, ईसाई और मुसलमान सभी लोगों ने देश के लिए अपना खून बहाया था। तब हम आजाद हुए थे। यह आजादी हमें कोई विश्व हिन्दू परिषद या आर.एस.एस. की वजह से नहीं मिली थी। आजादी मिली थी महात्मा गांधी के नेतृत्व में जब हर वर्ग के लोगों ने अपने आप को समर्पित कर दिया, तब आजादी मिली। आज ये लोग हिन्दू धर्म के ठेकेदार बने हुए हैं। इनके द्वारा इस देश में हिन्दुत्व का वातावरण बनाने की कोशिश की जा रही है। मैं निवेदन करना चाहूंगा ये मुसलमानों के ही दुश्मन नहीं हैं, ये हिन्दुओं के भी दुश्मन हैं। गुजरात में सारा कारोबार ठप हो गया है। वहां के सामाजिक तनाव से जो लोग बेघर हुए हैं, उनका धंधा भी चौपट हुआ है। छ: हजार करोड़ रुपए से ज्यादा का नुकसान हुआ है। आपको अच्छा लग रहा है चुनाव में जाना, लेकिन मैं निश्चित रूप से कहना चाहता हूं कि आपको निराशा ही हाथ लगेगी, कोई अच्छा परिणाम इस चुनाव में निकलने वाला नहीं है।…( व्यवधान)
उपाध्यक्ष महोदय : आपस में बात न करें।
श्री रामजी लाल सुमन : उपाध्यक्ष महोदय, मैं नहीं जानता कि चुनाव आयोग क्या कर रहा है, लेकिन मुख्य चुनाव आयुक्त श्री लिंगदोह का एक अंग्रेजी पत्रिका में साक्षात्कार छपा है, उसमें उन्होंने कहा है कि गुजरात में जल्द चुनाव कराना कुछ मूर्ख लोगों की कयासबाजी हो सकती है। यह चुनाव आयुक्त का द्ृष्टिकोण है, वहां चुनाव कराने में। लेकिन इनको बहुत जल्दी है वहां चुनाव कराने की। गुजरात में क्या हो रहा है, यह सब जानते हैं। तमाम अंतर्राष्ट्रीय संस्थाओं को इन्होंने गुजरात में जाने से मना कर दिया। एक अंतर्राष्ट्रीय ख्याति प्राप्त मानवाधिकार से सम्बन्धित एमनेस्टी इंटरनेशनल संस्था ने प्रार्थना की थी कि गुजरात में हालात क्या हैं, हम उसको वहां जाकर देखना चाहते हैं। लेकिन इन्होंने अनुमति नहीं दी। आपका क्या कुकर्म है, क्या पाप हैं, जिनको आप छिपाना चाहते हैं, गुजरात में आपने जो कुछ किया है, उसकी जानकारी दुनिया को न होने पाए, यह कुकर्म भी आप लोग कर रहे हैं। स्थिति बहुत खराब है । सदन में समाजवादी पार्टी के राष्ट्रीय नेता मुलायम सिंह जी बैठे हैं और समाजवादी पार्टी सिद्धान्तत: धारा ३५६ के खिलाफ है। इस समय गुजरात में जो वातावरण बना हुआ है, उसके चलते निष्पक्ष चुनाव नहीं हो सकते हैं। नरेन्द्र मोदी गुजरात के मुख्यमंत्री नहीं है, नरेन्द्र मोदी एक तानाशाह है। नरेन्द्र मोदी की सरकार द्वारा गुजरात में प्रायोजित ढंग से दंगा हुआ है। नरेन्द्र मोदी अगर कोई है, तो दंगाई है, इसके अलावा और कोई दूसरी चीज नहीं है। आप लोग पोटा की बड़ी भारी वकातल कर रहे थे, उसी पोटा के अन्दर श्री वैको को जेल में बन्द कर दिया। आप नरेन्द्र मोदी के खिलाफ पोटा प्रयोग करें और पोटा यूज़ करें विश्व हिन्दू परिषद् के खिलाफ, विश्व हिन्दू परिषद् के अन्र्तराष्ट्रीय महासचिव ने कहा है कि आस्था के सामने कोर्ट का फैसला नहीं मानेंगे। आप पोटा इनके खिलाफ क्यों यूज़ नहीं कर रहे हैं? ये देश को तोड़ने वाले लोग, जिनके खिलाफ पोटा का इस्तेमाल होना चाहिए, उनके खिलाफ सरकार पोटा यूज़ नहीं कर रही है। भाजपा के नए अध्यक्ष, श्री वेंकैयानायडु जी ने कहा है - मेरे एक हाथ में राष्ट्रीय जनतान्त्रिक गठबंधन का एजेंडा होगा और दूसरे हाथ में भाजपा का झण्डा होगा। प्रभुनाथ सिंह जी, न इनके हाथ में राष्ट्रीय जनतान्त्रिक गठबंधन का एजेण्डा होगा और न बीजेपी का झण्डा होगा, आपने आर.एस.एस. और विश्व हिन्दू परिषद् की गुलामी की है और उन्हीं के कार्यक्रमों को लागू करना तुम्हारी मजबूरी होगी। इस बात को पूरी दुनिया जानती है।
महोदय, आज की परिस्थितियों में गुजरात का वातावरण किसी भी तरह से चुनाव के पक्ष में नहीं है। जहां तक सरकार का सवाल है, कल इसी सदन में इस विषय पर व्यवधान हुआ था। हम लोग व्यवधान करना नहीं चाहते हैं। यह बात सही है, तीन-चार बार गुजरात के सवाल पर सदन में चर्चा हुई है, लेकिन चर्चा से कोई सार्थक हल निकले, सरकार का रवैया सकारात्मक हो, तो हमें कोई शौक नहीं है कि एक ही सवाल पर हम सदन में बार-बार चर्चा करें। लेकिन बहुमत के बल पर यह दादागिरी किसी भी कीमत पर बर्दाश्त नहीं की जाएगी। गुजरात में जो कुछ हो रहा है, उसको देखते हुए राष्ट्रीय मानवाधिकार का कोई अर्थ नहीं है, चुनाव आयोग क्या सोचता है, उसका कोई अर्थ नहीं है, राज्य सभा में क्या कहा है उसका कोई कोई अर्थ नहीं है, लोक सभा में क्या कहा है उसका कोई अर्थ नहीं है। मैं आपके द्वारा विनम्रता के साथ निवेदन करना चाहता हूं, यह दादागिरी नहीं है, तो और क्या है। इस प्रकार के काम बराबर ये लोग कर रहे हैं, ये जानते हुए कि चुनाव आयोग की क्या सीमायें हैं और उसको क्या अधिकार प्राप्त हैं। संविधान के अनुच्छेद ३२४ के अनुसार आयोग को पूरा हक है राज्य में चुनाव कराने का कौन सा समय उचित है। यह काम चुनाव आयोग का है कि वह समय तय करे। इसका अधिकार न नरेन्द्र मोदी को है और न अटलबिहारी वाजपेयी जी को है। गुजरात में इस समय चुनाव कराना किसी भी तरह से न्यायसंगत नहीं है। वास्तव में देखा जाए, तो गुजरात में चुनाव कराना एक प्रयोग है। गुजरात में ये प्रयोग के तौर पर चुनाव कराना चाहते हैं, जबकि इनके पास न कोई नीति है, न कई सिद्धान्त है और न कोई कार्यक्रम है, किसानों के लिए, मजदूरों के लिए, दलितों के लिए, महिलाओं के लिए, कमजोर वर्ग के लोगों के लिए और न पूरे देश के विकास के लिए इनके पास कोई कार्यक्रम नही है। गुजरात के चुनाव को ये एक प्रयोग के तौर पर भविष्य के लिए इस्तेमाल करना चाहते हैं।
महोदय, सरकार द्वारा गुजरात में चुनाव कराने का जो प्रयास हुआ है, इसका समाजवादी पार्टी विरोध करती है। हम चाहते हैं कि गुजरात में चुनाव राष्ट्रपति शासन लगाकर कराए जायें, जिससे गुजरात की जनता में विश्वास हो और निष्पक्ष चुनाव हो सकें। इन शब्दों के साथ मै अपनी बात समाप्त करता हूं।
श्री सुरेश रामराव जाधव (परभनी) : उपाध्यक्ष महोदय, नियम १९३ के अधीन श्री बसुदेव आचार्य और श्री रामजी लाल सुमन जी ने सदन में गुजरात में दंगा पीड़ितों के लिए राहत और उनके पुनर्वास के बारे में चर्चा उठाई है। मैंने आज सुबह श्री बसुदेव आचार्य जी का भाषण सुना और अभी श्री रामजी लाल सुमन जी का भाषण सुना । नियम १९३ के अंतर्गत जो विषय है, उस सब्जैक्ट को पूरा छोड़ कर उसकी राजनीतिक चर्चा बसुदेव आचार्य जी और रामजीलाल सुमन ने की है। अगर हाउस में १९३ के आधीन यह चर्चा होती कि गुजरात में दंगा-पीड़ितों को कैसे राहत दी जाए, उनके पुनर्वास के लिए क्या किया जाए, ऐसी कोई सूचना ऊधर से मिलती तो अच्छा होता, लेकिन यह नहीं हुआ। पूरी चर्चा राजनीतिक हुई, यह अच्छा नहीं हुआ।
महोदय, गुजरात के ऊपर अब तक इस सदन में दो-तीन बार चर्चा हुई है। गोधरा, गुजरात में घटना हुई, उसके बाद साम्प्रदायिक दंगे भड़के। गुजरात में जो साम्प्रदायिक दंगे हुए, उसमें न हिन्दू मरे, न ईसाई और न ही मुसलमान मरे, अगर वहां कोई मरा है तो गुजरात और हिन्दुस्तान की इंसानियत मरी है। इसके लिए कौन जिम्मेदार है। इस लोक सभा में जो बयान रखना था, वह उसके पहले दो-तीन बार चर्चा में रखा गया है। अगर गोधरा कांड न होता तो गुजरात की कभी ऐसी हालत न होती। अगर गोधरा एक एक्शन है तो उसके बाद गुजरात में जो हुआ वह रिएक्शन है और अगर एक्शन होगा तो रिएक्शन भी होगा ही।…( व्यवधान)
श्री सत्यव्रत चतुर्वेदी (खजुराहो) : यह मानसिकता है।…( व्यवधान) नेताओं ने स्वीकार किया कि यह गलत है, हम ऐसा नहीं सोचना चाहते। फिर वही बातें दोबारा हो रही है।…( व्यवधान)
श्री सुरेश रामराव जाधव : मैंने सब लोगों का भाषण सुना है, अब हमें बोलने दीजिए।…( व्यवधान) गोधरा की घटना दर्दनाक और शर्मनाक हुई है।…( व्यवधान) एक्शन हो तो रिएक्शन होता ही है।…( व्यवधान) आप कड़वा सत्य सुन लीजिए।
महोदय, गोधरा में साबरमती एक्सप्रैस पर जो हमला हुआ, उसका पहुंचने का टाइम सुबह ७ बज कर ४३ मिनट था और डिपार्चर टाइम सात बजकर ४८ मिनट के लगभग था। मैं खुद गुजरात गया था। मैं एम्पावरमेंट ऑफ वूमैन कमेटी का सदस्य हूं। मैंने गुजरात में वज़िट किया है। साबरमती एक्सप्रैस ट्रेन को एक किलोमीटर दूरी पर रोका गया। २००० लोगों की एक भीड आयी, उनके हाथ में पत्थर, पैट्रोल, डीजल और कैरोसिन के डिब्बे थे। बोगी नम्बर एस ६ को पूरी तरह जलाया गया, खत्म कर दिया गया। उनका क्या कसूर था। बेबस महिलाओं और छोटे-छोटे बच्चों को जलाया गया।…( व्यवधान) मेरा विपक्ष के माननीय सदस्यों से सवाल है। हमने आपका भाषण सुना, वह मुस्लिम वोटरों के वोट लेने के लिए था। गोधरा हत्याकांड में २६ महिलाएं, १२ बच्चे और २० आदमी मारे गए थे। इन बेकसूर लोगों को क्यों जलाया गया, यह मेरा आपसे सवाल है।
गुजरात सरकार ने क्या किया? गुजरात में ५९ लोग विक्टिम हुए। उनमें से ४२ लोगों को मदद दी गई लेकिन १७ लोगों अभी तक आइडैंटिफाई नहीं हुए। इसके बाद गुजरात बंद का ऐलान हो गया। दो जुलाई को एम्पावरमैंट कमेटी ने लूनावाढ़ा कैम्प का दौरा किया था। हमने वहां लोगों से पूछा कि किसी चीज की कोई कमी तो नहीं है। सब ने यही कहा कि वातावरण अच्छा है लेकिन हम घर जाना चाहते हैं। पंढरवाला में मुस्लिम समुदाय के लोगों ने संभुपगी जो आदिवासी था, उसे और उसके भाई को काट दिया लेकिन इसकी चर्चा किसी ने नहीं की। मैंने लूनावाढ़ा कैम्प में वजिट किया था। एम्पावरमैंट कमेटी जिस की चेयरमैन अल्वा जी हैं, वह इस बारे में बताएंगी। …( व्यवधान) उपाध्यक्ष महोदय, मैं असलियत बता रहा हूं जिस ये लोग सुनना नहीं चाहते। मैंने लूनावाढ़ा कैम्प में जब वजिट किया तो बुराण भाई और सौज मोहम्मद से हमारी बात हुई। उन्होंने कहा कि रिलीफ कैम्पस में सब कुछ अच्छी तरह से चल रहा है। ७ मार्च से वहां रिलीफ कैम्प चल रहा है और वहां बहुत से लोग रहते थे। ३० जून को वह रिलीफ कैम्प बंद हुआ। हमने २ जुलाई को वहां वजिट किया था। लूनावाढ़ा कैम्प में २४०० लोग रहते थे। कैम्प में रहने वाले लोगों से जब पूछा कि क्या यहां पानी, दवा की कमी और टॉयलट की समस्या तो नहीं है तो सब ने यही कहा कि सब इंतजाम अच्छा है और किसी बात की कोई कमी नहीं है। बुराण भाई जो खानपुर के रहने वाले हैं उन्हें ५० हजार रुपए मिले। अभी रामजीलाल सुमन कह रहे थे कि उन्हें ५०-१०० रुपए का चैक मिला है। मैं उन्हें बताना चाहता हूं कि इसके अलावा सोज मोहम्मद को २५ हजार रुपए मिले जो खानपुर के रहने वाले थे।
श्री प्रकाश यशवंत अम्बेडकर (अकोला) : डिप्टी स्पीकर साहब, जब ये इतने बड़े अमांउट का जिक्र कर रहे हैं तो जिनको २ रुपये का चैक दिया गया, उनका नाम भी बताना चाहिये।…( व्यवधान)
MR. DEPUTY SPEAKER: Please resume your seat.
… (Interruptions)
SHRI PRAKASH YASHWANT AMBEDKAR : Sir, he should not refer to the Committee to which he is a Member. Committees are never quoted in the House and if he persists, it will be a privilege matter. … (Interruptions)
श्री सुरेश रामराव जाधव : उपाध्यक्ष जी, मैं जो स्टेटमेंट पढ़ रहा हूं, वह बिलकुल सही है…( व्यवधान)
श्री आनन्दराव विठोबा अडसुल (बुलढाना) : उपाध्यक्ष जी, जब जाधव जी बोल रहे हैं तो बीच में अम्बेडकर जी क्यों टोक रहे हैं, आप मना भी कर रहे हैं लेकिन फिर भी बीच में बोले जा रहे हैं।
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Suresh Ramrao Jadhav, you have to conclude now.
… (Interruptions) श्री सुरेश रामराव जाधव : उपाध्यक्ष जी, श्री सुमन जी ने इस सदन को गुमराह किया है, मैं उन बातों का उत्तर दे रहा हूं…( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Prakash Yashwant Ambedkar, what are you doing?
… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Prakash Yashwant Ambedkar, what is this?
… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Suresh Ramrao Jadhav, you have taken more than 11 minutes. Please conclude.
… (Interruptions) श्री सुरेश रामराव जाधव : उपाध्यक्ष जी, संभु पगी, एस.टी. है और पंढरवाड़ा का रहने वाला है…( व्यवधान) हमने एक सवाल किया, जो श्री बसु देब आचार्य ने कहा, वह बिलकुल असत्य है और गलत है। खुपरा बीबी लुनावडा कैम्प में थी। जब हमने रिलीफ कैम्प वजिट किया और उससे पूछा कि क्या उसकी इज्जत के साथ खिलवाड़ किया गया तो मुझे बताया कि नहीं, ऐसा कुछ भी नहीं हुआ। उसकी इज्जत पर हाथ नहीं डाला गया। माननीय सदस्य ने न केवल सदन बल्कि इस देश को गुमराह करने का काम किया है। यह अच्छी बात नहीं है। दरियापुर रिलीफ कैम्प में हमने ३ तारीख को वज़िट किया। यहां कहा गया कि रिलीफ कैम्प नहीं है लेकिन हमने वजिट किया है…( व्यवधान) .
MR. DEPUTY-SPEAKER: Please conclude now.
… (Interruptions) श्री सुरेश रामराव जाधव : उपाध्यक्ष जी, ये लोग वोटों की राजनीति कर रहे हैं। मैरी एस.डी.एम. राठौड़ से बात हुई। उन्होंने मुझे बताया कि कम से कम ५०० हिन्दू भाग गये हैं और १३९ आदिवासी परिवार हैं। उन लोगों के लिये कोई रिलीफ कैम्प नहीं है। दरियापुर में ७ हजार लोग रहते थे। मेरी चालक इनुमल इरानी से बात हुई, हासमत बीबी, महमूद बाघोरी और शाहपुपर की रमजान बीबी से बात हुई। मुझे बताया गया कि वहां किसी चीज की कोई कमी नहीं है। सरकार ने जो इन्तजामात किये हैं, वे बहुत अच्छे हैं। पीने का पानी, दवायें, टायलेट सब ठीक है। सुमन जी ने गलतबयानी की है। मिक्सडे हैड एक्सपैंडिचर्स में ७ रुपये प्रति व्यक्ति बताया है। हमने खुद आंखों से देखा है..
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Suresh Ramrao Jadhav, you have to conclude now.
… (Interruptions)
श्री सुरेश रामराव जाधव : मैंने शाहपुर में बात की है। लोगों ने बताया है कि किसी चीज की कमी नहीं और सब सुविधा मिल रही है। कोई शिकायत नहीं है। गुजरात सरकार ने सब काम ठीक किये हैं और पुनर्वास के लिये गुजरात सरकार ने कारगर ढंग से काम किया है..
MR. DEPUTY-SPEAKER: The next speaker is Shri P.H. Pandian. He is not present. Shri Kamal Nath.
… (Interruptions)
श्री सुरेश रामराव जाधव : उपाध्यक्ष जी, मैंने कुछ एन.जी.ओज़ से बात की है।
लेकिन गुजरात सरकार ने अभी तक जो काम किया है वह सराहनीय काम किया है और....
उपाध्यक्ष महोदय : सुरेश जाधव जी, अब आप समाप्त कीजिए।
श्री सुरेश रामराव जाधव : ये कहते हैं कि हम गुजरात में राजनीति कर रहे हैं। विपक्ष का कहना है कि वहां प्रेसीडेन्ट रूल लगाना चाहिए, यह बिल्कुल गलत है। गुजरात में अभी ग्राम पंचायत के इलैक्शन हुए। Gram Panchayat elections were held in a normal manner in 1,700 villages with 75 per cent voting and without any report of violence from anywhere. वहां ग्राम पंचायत चुनावों में कोई हिंसा नहीं हुई। गुजरात में १,३२,००० हजार लोगों में से १,१९,३५३ लोग अपने घरों को लौट गये हैं। अगर वहां अशांति होती, अगर वहां लॉ एंड ऑर्डर खतरे में होता तो ये लोग अपने घरों को वापस क्यों जाते। They went back to their homes in the districts of Sabarmati, Mehsana, Vadodara and Panchmola. अभी गुजरात में जगन्नाथ रथ यात्रा शांति से निकली, मौहर्रम के जुलूस शांति से निकले, एच.एस.सी. और एस.एस.सी. की परीक्षाएं शांति से सम्पन्न हुईं। अगर वहां सब कुछ शांति से चल रहा है तो गुजरात में प्रेसीडेन्ट रूल लगाने की क्या जरूरत है। यह आने वाला वक्त बतायेगा कि श्री नरेन्द्र मोदी गलत हैं या सही है। उन्होंने वहां बिल्कुल सही काम किये। आने वाले असैम्बली के इलैक्शन में विपक्ष का पर्दाफाश हो जायेगा। गुजरात के मुख्य मंत्री ने संवैधानिक अधिकारों के अंतर्गत वहां की विधान सभा को भंग करवाया है। जो संविधान के अंतर्गत है। गुजरात में संवैधानिक परिस्थितियों को कोई खतरा नहीं है। इसलिए वहां प्रेसीडेन्ट रूल लगाने की जरूरत नहीं है। आने वाला समय बतायेगा कि गुजरात में सही क्या है और गलत क्या है, यह गुजरात की जनता तय करेगी। ये सब लोग क्यों घबरा रहे हैं। यही कहकर मैं अपनी बात समाप्त करता हूं।
SHRI KAMAL NATH (CHHINDWARA): Mr. Deputy-Speaker, Sir, amongst the discussions we have had on Gujarat, we are today at the third or the fourth discussion and I have had the opportunity to listen to Shri Kirit Somaiya and my friend, Shri Suresh Jadav – I presume he is from the Shiv Sena.
When we first discussed Gujarat, we have seen the seriousness with which we discussed it, the concern with which we discussed it. When we discussed it the second time in both the Houses, it is not because this House had no other business but because for the first time a situation had arisen in the country after our Independence where the very foundation of our society, the edifice on which the Republic of this country stands, was sought to be shaken, where an effort was made to assault the ethos of Indian society because any assault on the harmony of Indian society is an assault on that ethos and an assault on the society itself. We discussed the carnage, we discussed the riots which were termed as State-sponsored riots, we discussed the rehabilitation, we paid homage to them and we condoled them. But today what do we find? Today I heard Shri Kirit Somaiya saying ek kahavat hai. He read out five kahavats.
Was it in seriousness or in jest? Is this the way we are going to treat Gujarat? Five months have lapsed. Is this the way that this House is going to respond to the affront on Lok Sabha – which my friend Shri P.R. Dasmunsi mentioned – by the Chief Minister of Gujarat?
Sir, I have been in this House for close to 22 years. Every minute that was passing was very heavy. Yesterday, this House was disturbed and we decided in our wisdom, the entire House and the Chair decided in its wisdom that we should discuss this subject today. In the last Session, the Rajya Sabha unanimously passed the invocation of article 355. We came back at the start of this Session wanting to hear from this Government about what was unanimously decided in the Rajya Sabha in the last Session. When we left the last Session as when we left a heavy responsibility on this Government.
15.56 hrs. (Shri P.H. Pandiyan in the Chair) The Rajya Sabha authorised the Government invoking article 355. We came back now wanting to hear from this Government and from no less a person than the hon. Deputy Prime Minister who is also the Minister of Home Affairs, and who has to implement that article 355 as to what steps he had taken. But, what do we find? We find that this hon. Deputy Prime Minister the Minister of Home Affairs had been making statements that his interpretation of invocation of article 355 was, let us have an election. We came back and in the first few days of this Session we find that the Gujarat Assembly is dissolved and there is a call for election. My friend, hon. Member Shri P.R. Das Munsi has already been into what the Trinamool Congress has said, what the TDP has said and what the National Conference has said. I do not want to repeat it. It was a concern expressed not out of partisan politics. They are their partners, they are their supporters and they are their crutches. It is not partisan politics. But today there is this attempt to score a point.
I had been to Gujarat for two days. The President of my Party, the hon. Leader of the Opposition sent me within 48 hours of the incidents to Gujarat. I saw the pain there. I went there several times. I have today come back. For the last two days I was in Gujarat. The moment I came to know that there is this debate, I came back here to tell the House as to where are we going, where are we being pushed and what do we want to do. The 13th Lok Sabha will end in two years’ time or whatever it is. There will be a 14th Lok Sabha. Where do we want to take our democracy? Where do we want to take of our traditions?
I understand the compulsions of this Government; I understand the compulsions of Shri Narendra Modi wanting elections. Sir, what are those compulsions? Why do they want these elections? Is it motivated by a great love for democracy or going back to the people? No. They want an election because time is catching up. A reference was made here about the forensic report and my friend asked that it should be laid on the Table of the House. Something startling may be there. Thus time is running so they need an election. The time is running out because they will have to give names of those who died in the Godhra railway station in those bogies. That is why they need this election. How will they go back to the people after eight monthsafter there revelations.
The life of the Assembly was till 18th of March next year. Shri Narendra Modi says we are power hungry. We never asked for the resignation of the BJP Government. We said Shri Narendra Modi must go. When hon. Members Shri K. Yerrannaidu and Shri Devendra Prasad Yadav talked, they never said that the BJP must go. I also made a statement that Shri Narendra Modi must go. The BJP had a clear mandate of 114 seats. They could have remained there. We said Shri Narendra Modi must go. The Government, which was elected for five years, could continue. The life of the House was till 18th of March next year.
16.00 hrs. (Mr. Deputy-Speaker in the Chair) Sir, the compulsion – which was again mentioned by Shri Dasmunsi – was this. What about the funds which came for earthquake relief work? People have started asking for accounts of funds collected for earthquake relief work. People have started asking such questions. So, what was the best escape route? It was to announce the elections, dissolve the Assembly and have a live Cabinet but a dead Assembly. That was the compulsion. There was no love for the people. That is what was pushing them towards the elections. There were the economic consequences of riots. Sir, 23 families in entirety and about 300 people have committed suicides. I have met members of those families who have committed suicides. Because of the economic impact, a barber does not have any client and a barber cannot go to his shop. The economic impact was being felt and day by day, people were seeing the real face of Shri Modi and the BJP. Shri Modi has taken seven pages to resign and it is for the first time that a Chief Minister has taken seven pages to resign. What is the point that he has made. He has said that Congress is power hungry. If we were power hungry, we would have demanded the dissolution of the Assembly.
Sir, they say that there were nor compulsions, but rue compulsions which I have mentioned provoke them, to announce the elections, dissolve the House so that they are not accountable to anybody. Today, we have Shri Narendra Modi, and we have a band of people masquerading as Ministers, accountable to nobody, no Assembly, no Parliament.
Shri Togadia goes on television last night and pats Shri Modi on the back. Is Shri Togadia going to run this state? They were talking about Shri Shankersinh Vaghela. I do not know where Shri Kirit Somaiya has gone. It was the same Shri Shankersinh Vaghela who had arrested and locked up Shri Togadia. That is why, he is on this side and not on that side. … (Interruptions) Sir, they wanted elections. … (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: A serious discussion is going on. There should not be any running commentary from either side.
… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : Sir, they wanted elections when they say that 50 per cent people do not have identity cards. That is why, they want elections. They want elections because voters’ lists have not been revised. The wanted to catch the Election Commission unaware because in a few days, they knew, the Election Commission is going to ask for revision of voters’ lists. So, they knew that this is the right time to have not an election but a fraud of an election. That is what we are opposing. We are not afraid of elections, but we are opposed to fraud of an election. They want to perpetuate a fraud on the people of Gujarat and when they find time catching up with them, they announce elections.
Sir, what did they do before this? Why do we say that their intentions are not bona fide and that, they are mala fide? Sir, in the last 60 days, they have transferred 22 Collectors and 24 Secretary level officers. Eighty five Deputy Collectors have been transferred in June and July out of which 75 are going to be the returning officers. The BJP Government has positioned them. Eighteen Additional Collectors, who would be in charge of elections, have been placed in the month of June. So, when they asked for elections in April, it was not hollow. They were waiting for the President’s election to be over. They were waiting for that. Surreptitiously, they were waiting; they were planning; they were plotting. They knew that the Election Commission is going to be independent.I want to say this here that they were trying to browbeat the Chief Election Commissioner, and they are continuing to pressurise him. Do these facts require any study or research? How many people did they transfer? They transferred 32 SP-level Police Commissioners in June; they transferred 30 SP-level Police Officers on 30th July, and 58 DSP-level officers were transferred in June. Why was all this done? Is this the way a Government, which is confident of winning the election, functions? Is this the way other Governments have finished their tenures? This is not the first time that a State Government is finishing its tenure. Other State Governments have finished their tenures too. Even my friends in the Trinamool Congress would not blame Shri Jyoti Basu on this account. If they blame him, I will join hands with them in blaming him, but they will not blame him.
When they do this and when they say that they want to go to the people, does this carry any weight? … (Interruptions)
SHRI VIJAYENDRA PAL SINGH BADNORE (BHILWARA): Are you attributing or implying that all these officers will be helping the BJP? What do you mean by that?
SHRI KAMAL NATH : You can say what you want to say, when you get your turn.
SHRI VIJAYENDRA PAL SINGH BADNORE : What are you implying?
SHRI KAMAL NATH : The people who have to understand this, will understand this. They have announced the elections and the dissolution took place four days ago. What happened ten days before that? They say that the situation is very normal. Please correct me; I want the Home Minister or whoever is the Minister of State present here to contradict this. On the 12th of July, a huge cache of arms and ammunition was seized from Ahmedabad. According to the Government records itself, there was a conspiracy to kill 1,500 people. On 15th July, there was a bomb blast in Panchmahal District. Where is my friend from Shiv Sena, who was talking about Godhra and Panchmahal? Again, on 15th July, a big racket of ISI was unearthed by the Gujarat Police from Bhavnagar, which rocked the entire State of Gujarat. I have gone to Bhavnagar myself. The people there were terrorised. This did not happen two months or one month ago. On 15th of July, the Gujarat Police unearthed a big racket of ISI, which rocked the entire State of Gujarat. Look at the sheer magnitude and the large involvement of the people. It is the Gujarat Police -- they were not the Karnataka Police, of the Congress Government -- who have unearthed this racket. On 18th July, a few days ago, there were communal riots in Viramgaon, which is very near to Ahmedabad and which left three people dead. What happened the day before yesterday? A huge amount of arms and ammunition was seized from the Juhapura area in Ahmedabad. What happened yesterday? A huge cache of arms and ammunition was seized from Baroda from the people belonging to one community, and a huge cache of arms and ammunition was seized from the houses of another community in Ahmedabad. What confrontation are we going to have in the future? What are these arms doing?
This is the situation and that is their compulsion. Their compulsion is to run away and to hide their faces. They say that they want to face the people. Which people are they talking about facing? Are they referring to those people who have committed suicide because of the economic impact? They talk about the pride of Gujarat. Which pride are they talking about? Are they referring to the Gujarat when people from all over the country went there to find jobs? In Mumbai, at Andheri, there are about 250 people as refugees. I was transiting on a flight and somebody told me in the airport that about 200 people ran away from Gujarat and came there.
They say that they are not running any more camps Sir, we are not talking about the people who are in camps. People have fled from the camps alone. The lives of these people have been dislocated. It is not the question of the number of people who are in camps. It is not the question of the number of people who have been given a cheque of Rs. 15/- or Rs. 20/-. It is the question of the dislocation that has taken place there. There could be somebody who has left Ahmedabad for Surat or Bhopal in search of a job but he is a voter in Ahmedabad. He is not in any camp. But they would merrily give the figures of the number of camps. Who are they misleading? That is the unfortunate part and also the unfortunate aspect is the seriousness with which it is being taken.
Sir, how they have such a compulsion to have elections. They are desperate for holding elections. They are doing everything possible to hold elections in the State of Gujarat. The hon. Deputy Prime Minister, who is also supposed to be the Home Minister, says that early election is the answer. As I said, that is his interpretation of article 355. But what is the ground reality? The hon. Deputy Prime Minister has been elected to the Lok Sabha from the State of Gujarat. Is this a responsible Government? Sir, the unfortunate part is that when this situation has arisen it is being treated in such a cavalier fashion as if this yet another normal election. Given the situation in the State of Gujarat, can it have an election? Could the State afford an election? I have said in Ahmedabad that we are ready for election. But can we afford an election?… (Interruptions) मेरी भाषा समझ लीजिए।
Sir, when I say that we are ready for elections I mean we are ready for it politically. But can the State of Gujarat afford an election now? What is happening there? People, as I said, are not only victims of riots and violence but they are victims of fear as well. People are going back and आप उनसे माफीनामा लिखवाते हैं। It is confined to the minorities. They are building up a fear psychosis and are spreading terror amongst the weaker sections. So, the weaker sections when they see one community being suppressed कि हम इनके साथ तो यह करते हैं, आपको भी दिखाएंगे। उनसे माफीनामा लिखवाते हैं कि हमें माफ करिये, आगे से हम आपके कहने के मुताबिक रहेंगे। I have seen that mafinama. Can the Government deny it? Can the hon. Home Minister deny this? Has not your Intelligence Department shown you that mafinama? If your people from the Intelligence Department have not shown you that, then ask me. I will give you that mafinama. The Government knows this. So, is the situation conducive for holding elections in the State? Should this Thirteenth Lok Sabha go down in history as the one that had presided over the derailing of democracy in this country? This is where we are trying to help. When I say this, I say this to arouse your conscience. I say this with all the humility at my command.
SHRI BIKRAM KESHARI DEO (KALAHANDI): Sir, I would just like to seek a clarification… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : Sir, I am not yielding.
SHRI BIKRAM KESHARI DEO : Sir, just one minute. I would like to know whether you are supporting the holding of elections in the State of Jammu and Kashmir or not… (Interruptions) Are you supporting holding of elections in the State of Jammu and Kashmir?… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Nothing will go on record unless Shri Kamal Nath yields.
(Interruptions) …* * Not Recorded SHRI KAMAL NATH : Sir, my friend has now moved to Jammu and Kashmir. But here we are talking about Gujarat. We would talk about Jammu and Kashmir also. Please do not worry about that. You would hear our views on Jammu and Kashmir also… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Kamal Nath, you are not yielding and so nothing of what he is saying is going on record. You please continue.
SHRI KAMAL NATH : Sir, I was saying as to why the situation in the State of Gujarat is not conducive for holding of elections. How many lakhs of people have been re-located and how many lakhs of people have been dislocated? Is there any figure available? How many people have moved away from one part of the city to another? How many people have moved away from one village to another? … (Interruptions) Do not treat this as a joke. We are talking about voters. They may be your voters also. … (Interruptions)
SHRI BIKRAM KESHARI DEO : Nearly one lakh refugees from Jammu and Kashmir are there in Delhi. What steps the Congress Government had taken to rehabilitate them till date? … (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: The hon. Member is not yielding. Do not waste the time of the House.
SHRI KAMAL NATH : It is very unfortunate that you have to demean the seriousness with which I am trying to say something. Do not treat it lightly. You will understand it, maybe at some point of time in your life. What I am saying was that the situation… MR. DEPUTY-SPEAKER: There are two more speakers from your party.
SHRI KAMAL NATH : Sir, I will take only four minutes more.
I was saying why the situation is not conducive. We come to Identity cards. The Election Commission has for the first time in Gujarat said that there is going to be the use of electronic voting machines. They have been used in the by-elections. But now in general for all the 182 Assembly Constituencies electronic voting machines are going to be used. Election Commission has specified 16 or 17 items which are required for identity. What are those items? One is Identity card. Fifty per cent of the voters do not have Identity cards. Today you have to pay Rs.25 for a ID card. Forge it! With the way the Gujarat Government has run the State in the last four and a half years, nobody is in a position to be able to pay even that amount today. The next item is Ration Card. No new Ration Cards have been issued in the last four years. So a voter does not have a Ration Card. Another is the land papers. Other family owners are may mentioned in the land records. The land title is in the name of the head of the family. So, a voter cannot vote. He may be your voter also! Voters’ List has not been revised. … (Interruptions)
This is why we cannot keep quiet if they say the situation is normal? I have a very small request to the Minister of State for Home. What are the law and order figures of May-June 2001 and the law and order figures of May-June 2002? How many murders were there? How many arms seizures were there? That is all, I ask. Please give this information to this House in your reply and give a copy. I will give it to you if you do not have it. Whenever you reply, you tell me you have not been able to get it and I will give you that information with responsibility. I know what I am going to do. I will give you the law and order figures given by your own Police Department, not by me, of May-June 2001 and May-June 2002. Let the Election Commission see the startling figures of the situation which you claim to be a normal situation. … (Interruptions)
Till today, for how many Panchayats and how many Nagar Palikas elections have not been held? Why have they not been held? When we say the situation is not conducive for election, you say, "गुजरात का अपमान कर रहे हैं। " गुजरात प्राइड की बात करेंगे, आप पहले केशुभाई का सम्मान तो कर लें, तब आप दूसरों को पाठ पढ़ाएं। We heard Shri Somaiya talking about Congress President’s speech. You are calling anybody saying anything different going against five and a half crore Gujaratis? What is this? What kind of politics are these? What kind of a party is this? What kind of a man is Shri Modi? If anybody says anything against you, you say five crore Gujaratis are being insulted! Shri Modi himself is playing with the pride of Gujarat. You will not say that in your heart of hearts, I know, you feel that. But I know why you have to say what you have to say. I share your pain. Do not worry! I know what most of you feel.
Do not make me say so. Even if you make me say that, I would not… (Interruptions)…But the point is that they say modi anything. The other day in a press statement, when he was asked, "why have you declared an election?" he said, "Because Shri Kamal Nath is here, and he is ready for election."
About Shri Modi, you know him better than we do. Can we really say that he brings pride to your State? I want to tell this to those of you who are here from Gujarat. I have been going to Gujarat. I have no personal in Gujarat but I have stake in the country the unfortunate part. When we say, "it is not conducive", they say, "you are running away from an election." Sir, why should we run away? In the last one year, we have won all the elections. Shri Madhusudan Mistry who is here from our Pary had won in the Sabarkantha by-election. Shri Narhari Amin had also won from Sabarmati, which is the Constituency of Shri Advani. Then why should we run away? We have won the panchayat elections; and we have won the municipality elections. Remember this. Let the Election Commission decide the date. You do not force them. Let them decide on their own. We will win the elections again, and we will be here again. We will tell you what mistakes you made and not only we will win the Assembly elections but we will be sending all of you have who are from Gujarat, back home packing.
With these words, I conclude.
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : उपाध्यक्ष महोदय, नियम १९३ के अधीन गुजरात में दंगा पीड़ितों के लिए राहत और उनके पुनर्वास के बारे में जो चर्चा उठाई गई है, उसमें मौका देने के लिए मैं आपकी आभारी हूं और अपनी पार्टी की आभारी हूं कि उन्होंने मुझे गुजरात से संबंधित होने के नाते बोलने के लिए मौका दिया ।
महोदय, २७ फरवरी को जब गोधरा से गुजरी साबरमती एक्सप्रैस में निर्दोष लोगों, जिनमें महिलायें और बच्चे भी थे, जिन्दा जला कर जो जघन्य अपराध किया, उसकी निन्दा करने के बजाए, सदन में जिस तरह से राजनीति की जा रही है, उसके लिए मुझे बहुत खेद है। गुजरात की पांच करोड़ जनता इस स्थिति को देख रही है और समझ भी रही है, यहां चर्चा क्यों हो रही है। …( व्यवधान)
श्री कमलनाथ : पांच करोड़ जनता की बात आप कह रही हैं, पांच करोड़ जनता का अपमान हो रहा है। …( व्यवधान)
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : मैं सौ करोड़ जनता की भी बात कहूंगी ।
MR. DEPUTY SPEAKER: Shri Kamal Nath, you have had your say. Let us hear her. Please do not disturb.
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : मैं हिन्दुस्तान की सौ करोड़ जनता की भी बात कहूंगी। श्री बसुदेव आचार्य जी ने अपने भाषण के शुरु में कहा कि गुजरात हिन्दुत्व की प्रयोगशाला है। मैं आपके माध्यम से कहना चाहती हूं कि गुजरात हिन्दुत्व की प्रयोगशाला ही नहीं है, बल्कि हिन्दुत्व का आदर्श राज्य है। गुजरात ने हमेशा इस देश को और दुनिया को सही दिशा बताई है और आज भी महात्मा गांधी के गुजरात के बारे में उन्होंने अपने भाषण में कहा कि गांधी के गुजरात को गोड्से का गुजरात बनाना चाहते हैं। मैं जानना चाहती हूं, गोड्से कहे जाने वाले कौन लोग हैं? …( व्यवधान) मैं बताना चाहती हूं कि ५५ साल की इस देश की आजादी में ४७ साल कांग्रेस ने राज किया है। इस देश की दुर्दशा अगर हुई है, तो मैं साफ कहना चाहती हूं कि कांग्रेस की सरकार के कारण हुई है।
यह इनकी गलत नीतियों के कारण हुआ है। इन्होंने हमेशा तुष्टीकरण की राजनीति की है - मुसलमान, हिन्दू, ईसाई। आपको याद होगा कि डांग में कुछ नहीं हुआ और पूरे विश्व में गुजरात को बदनाम करने की कोशिश की गई। अभी कल ही मैंने पढा फ्रांसवा गोतिए एक विचारक है, उन्होंने लिखा है कि ११सितम्बर के बाद अमेरिका ने आतंकवाद को रोकने के लिए पाकिस्तान को कहा और उसके कारण साम्प्रदायिक युद्ध की जो शुरूआत हुई वह गोधरा नरसंहार से हुई। उसमें साजिश करने वाले लोग पाकिस्तान की आईएसआई संस्था के लोग, असामाजिक तत्व गुजरात में जो पल रहे हैं, ऐसे लोग थे। दूसरे वे हैं जो आज भी जेल में हैं,कांग्रेस के गोधरा नगर पंचायत के प्रमुख थे - मोहम्मद हुसैन कलोटा।…( व्यवधान)
SHRI KAMAL NATH : No. This is false. … (Interruptions)
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : आप पहले मेरी बात सुन लीजिए। उसमें बहुत सारे लोग ऐसे थे जो आज भी जेल में हैं। गुजरात को मानो रंग-मंच बना दिया गया। अभी एक माननीय सदस्य ने कहा कि यह जो क्रिया हुई, उसकी प्रतक्रिया हुई। यह प्रतक्रिया उसकी मानसिकता है, यह प्रक्रिया, प्रतक्रिया होती रहती, लेकिन उसे हवा कौन दे रहे हैं।
महोदय, हाउस में आज इस विषय पर तीसरी बार चर्चा हो रही है, समय की बर्बादी हो रही है और एक ही विषय पर हो रही है। ऐसा क्यों हो रहा है, सिर्फ वोटों की राजनीति करने वाले लोग, कांग्रेसी लोग अपनी मानसिकता बता रहे हैं। अभी कमलनाथ जी कह रहे थे कि गुजरात में सामान्य परिस्थिति नहीं है। ये कहते हैं कि हम लोग चुनाव आयोग पर दबाव डाल रहे हैं। उन पर किसी का दबाव नहीं चलता है। जम्मू-काश्मीर में तीन लाख से ज्यादा पंडित वापस आना चाहते हैं, लेकिन वे नहीं आ रहे हैं।…( व्यवधान) आपकी गलत नीतियों के कारण वे लोग दिल्ली में रह रहे हैं। आप कह रहे हैं कि वहां इलैक्शन हो सकते हैं और गुजरात में नहीं हो सकते। आप मेरे साथ चलिए और देखिए कि वहां कितनी सामान्य परिस्थिति है। वहां कोई भी महिला रात को १२ बजे अकेली जा सकती है। वहां अच्छा मालौल है, सामान्य परिस्थिति है, लेकिन ये लोग वहां चुनाव नहीं चाहते, इस कारण साढ़े पांच करोड़ जनता का अपमान कर रहे हैं।…( व्यवधान)
महोदय, गुजरात में कुछ जगह पर अगर दंगा होता है तो इसका मतलब यह नहीं है कि पूरे गुजरात में अशांति है। मैं जूनागढ़ से चौथी बार चुन कर आई हूं। वहां कोई दंगा नहीं हुआ, कहीं लोगों को परेशानी नहीं है। वहां सामान्य परिस्थिति है। मुंशी जी कह रहे थे कि मैं आपका सम्मान करता हूं। यह भारतीय संस्कृति और परम्परा है कि यहां महिलाओं का सम्मान होता है। हमारे यहां पेड़-पौधों को भी पूजा जाता है, यह हमारी संस्कृति है। हम लोग नदी, नालों और तालाबों की भी पूजा करते है, यह हमारी संस्कृति, संस्कार और धर्म है। भारतीय और हिन्दुत्व की संस्कृति के बारे में मैं कहना चाहती हूं कि हिन्दुस्तान कोई भी धर्म और जाति के आधार पर नहीं है। जो भी हिन्दुस्तान में रह रहा है, वह हिन्दुस्तानी है। यहां से कोई भी मुस्लिम अगर पाकिस्तान किसी से मिलने या व्यापार के लिए जाता है तो उन्हें मुसलमान होने पर भी हिन्दू कहा जाता है। यह हिन्दू परम्परा है। हमारी एक जीवन शैली है। विश्व ने हमारी जीवन पद्धति को मानना शुरु कर दिया है।
यहां विपक्ष ने कहा कि वहां हजारों महिलाओं के साथ बलात्कार हुआ। मैं चाहती हूं कि ऐसे केस सामने लाए जाएं। ऐसी गलत बात कह कर गुजरात के लोगों और हिन्दुस्तान की महिलाओं का अपमान किया गया है। गुजरात में सामान्य परिस्थिति पैदा हो, इसके लिए गुजरात के मुख्यमंत्री नरेन्द्र भाई मोदी जी ने कांग्रेस के एक विधायक श्री खुर्शीद हैदर पीरजादा की अध्यक्षता में एक सद्भावना सम्मेलन किया। वोटों की राजनीति कैसे होती है? यहां लोग हमारे मुख्यमंत्री के बारे में कह रहे हैं कि "नरेन्द्र मोदी हटाओ देश बचाओ" मैं कांग्रेस के लोगों से पूछना चाहती हूं कि आपने अपने विधायक को क्यों हटाया? मुझे इसका जवाब चाहिए। ये लोग साम्प्रदायिक सद्भावना की बात करते हैं लेकिन खुद ही साम्प्रदायिकता फैलाते हैं।
श्री कमलनाथ : आप कहें तो हम उन्हें वापस ले लें।
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : हम भारत को माता कहते हैं। हम हमेशा कहते हैं कि " तेरा वैभव अमर रहे, हम रहें न रहें चार दिन" गुजरात के लोगों ने देश की अखंडता को बनाए रखने के लिए हमेशा पहल की।
दासमुंशीजी ने कहा कि सोमनाथ मंदिर हिन्दू संस्कृति का एक महत्वपूर्ण स्थान है। आज अयोध्या मसले पर बहुत हंगामा होता है। अगर लौह पुरुष सरदार वल्लभभाई पटेल नहीं होते तो सोमनाथ मंदिर का भी यही हाल होता। पंडित जवाहरलाल नेहरू जी ने राजेन्द्र प्रसाद जी को कहा था कि अगर आप वहां जाएंगे तो हिन्दू और मुसलमानों के बीच दंगे होंगे लेकिन राजेन्द्र बाबू जो भारत के प्रथम राष्ट्रपति थे, उन्होंने उनकी बात नहीं मानी। आज हमें उनके ऊपर गर्व है। सरदार पटेल और राजेन्द्र प्रसाद जी के नाम से हमारा माथा गौरव से ऊंचा होता है।
मैं गुजरात के बारे में बहुत से ऐसे आंकड़े कि गुजरात सरकार ने क्या किया, देना चाहूं तो दे सकती हूं लेकिन उसमें दो घंटे लग जाएंगे। अभी वहां ११ कैम्पस चल रहे हैं क्योंकि बारिश के दिन हैं। सहायता कार्यों में थोड़ी देरी हो सकती है। १३ हजार लोग इन कैम्पस में रह रहे हैं लेकिन इस मामले में गलत इनर्फामेशन देकर सदन को गुमराह किया जा रहा है।
आज कांग्रेस की तरफ से सोमैया जी के लिए कहा जा रहा था कि आप गुजरात से चले गए हैं और आप मुम्बई में रह रहे हैं। हमारे यहां कहावत है कि जहां-जहां एक गुजराती, पूरा गुजराती वहां।
ज्यां-ज्यां बसे एक गुजराती सदाकाल गुजरात। सोमैया जी ने कहा कि यदि मैं गुजराती हूं तो मैं गुजरात के बारे में कहूंगा, इसमें आपको क्या आपत्ति है। पूरे विश्व में जहां गुजरात के लोग हैं, वे अच्छी तरह से काम कर रहे हैं।
अपना-अपना विश्वास बनाया है लेकिन मैं एक बात जरूर कहना चाहूंगी कि जो भी लोग बाहर से गुजरात मे काम करने के लिये आये हैं और पिछले २० साल से रह रहे हैं, वे सब गुजराती होकर रह गये हैं। साथ ही साथ वे गुजराती भाषा भी सीख रहे हैं। अगर गुजरात में उनकी बदनामी करना चाहेंगे तो गुजरात के लोग नहीं मानेंगे। विपक्ष कह रहा है कि गुजरात में नरेन्द्र मोदी को हटाओ और राष्ट्रपति शासन लागू करो। मैं सदन को बताना चाहूंगी कि श्री नरेन्द्र मोदी संविधान के अंतर्गत काम कर रहे हैं और संविधान के अंतर्गत दी हुई ताकत के आधार पर उन्होंने काम किया है। अभी श्री बसुदेब आचार्य कह रहे थे कि एक प्रचारक राज्यपाल और दूसरा प्रचारक मुख्यमंत्री। मैं यह भी बताना चाहूंगी कि अभी कमल नाथ जी गुजरात आये थे और उन्होंने घोषणा की कि श्री शंकर सिंह वाघेला प्रदेश कांग्रेस अध्यक्ष होंगें। क्या आप लोगों को पता है कि वे भी आर.एस. एस. के प्रचारक रह चुके हैं। मुझे यह सुनकर अच्छा लगा कि एक प्रचारक आज कांग्रेस प्रदेश अध्यक्ष हो गये।
उपाध्यक्ष जी, मैं आपके ध्यान में यह बात लाना चाहती हूं कि जब-जब बाहर से आतंकवादी आये, हिन्दुओं ने मार खाई है लेकिन आर.एस.एस. के कारण हिन्दुओं में जागृति आयी है, उसका आत्म-सम्मान बढ़ा है कि हम हिन्दू हैं - उसमें गलत क्या है। इस देश की १०० करोड़ की आबादी में ८५ करोड़ हिन्दू हैं। अगर इन लोगों की आस्था और श्रद्धा है तो इसमें गलत क्या है?
श्री रघुनाथ झा : क्या आप यह कहना चाहती हैं कि गुजरात में एक प्रचारक राज्यपाल, दूसरा प्रचारक मुख्यमंत्री और तीसरा कांग्रेस अध्यक्ष है?
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : उपाध्यक्ष जी, मुझे खुशी है कि आज कांग्रेस में हमारे लोग पहुंच रहे हैं जहां हिन्दुत्व, राष्ट्रवाद और देशभक्ति की बात होगी। मुझे लगता है कि आने वाले दिनों में इस सदन और इस देश को मानना पड़ेगा कि बाहर से आने वाले आतंकवादी हमारे यहां रहे, राष्ट्रद्रोही आतंकवादी हमेशा लोगों को…( व्यवधान) मुझे अपनी बात पूरी करने दीजिये। उपाध्यक्ष जी, मुझे इस बात की खुशी है कि कांग्रेस में आज एक भी नेता दिखाई नहीं दे रहा था लेकिन जो २० साल से भारत आए सोनिया जी को अपना नेता माना, आज हम प्रदेशाध्यक्ष बन गये हैं। अभी बताया गया कि गोडसे का गुजरात, गोधरा का गुजरात लेकिन हम उसे विदेशियों का गुजरात नहीं बनने देंगे। उपाध्यक्ष जी, मेरी आपसे विनती है कि हाउस में इस तरह की गलतबयानी नहीं होने पाये और हुई है तो उसे रिकार्ड से निकाल दीजिये। गुजरात सरकार ने दंगा पीडि.तों की राहत और, पुर्नवास के लिए क्या किया। पास आंकड़ों से भरपूर यह पुस्तक है जिसे मैं आपकी अनुमति से सभा पटल पर रख रही हूं। * इन्ही शब्दों के साथ मैं अपनी बात समाप्त करते हुये कहूंगी कि गुजरात हमेशा गौरव और समृद्धि के कारण आगे रहा है लेकिन कांग्रेस की मानसिकता के कारण जो साजिश है, गुजरात के लोग उसे कभी पनपने नहीं देंगे, जिसका उत्तर आने वाले विधान सभा के चुनावों में जनता देगी।
* As the Speaker subsequently did not accord the necessary permission, the document was not treated as laid on the Table.
SHRI SOMNATH CHATTERJEE (BOLPUR): Mr. Deputy-Speaker, Sir, it is true that in this House we have discussed the Gujarat issue several times, as the hon. Member reminded us. But, I wish my esteemed friend Bhavnaji had asked herself as to why Gujarat is being discussed in this House so many times. Can anybody say in this House from all the sides that one is proud with regard to the incidents that had taken place there? As an Indian are you proud? Nobody is proud. It is a very unhappy situation, to say the least. This is what has been felt over here.
I had the misfortune in a sense of visiting that beautiful State, a State with a very rich heritage, with a substantial contribution to the Independence movement of this country. I know Gujarat has produced giants, and why not? But the trouble is that some people have come down from being giants to pygmies! Why are we so upset is because one of the oldest civilisations, that is, Bharatvarsha is today facing a situation where innocent people are being butchered because they profess a certain religion, whichever religion it may be. I felt when I had gone there that it was dehumanisation of the people of India. We seem to have ceased to be human beings. Incidents that have happened bear testimony to this feeling. People who were clamouring for mercy had been burnt alive; a child had been burnt alive in the presence of its parents; a mother had been killed in the presence of her children; and so on. We wish to forget that. But can we so easily remove this scar from the body of India?
I am proud to be an Indian. I am an Indian first. Everyone in this country and in this House also is an Indian first. I have no manner of doubt about it. In fact, that is the cementing factor amongst us. But when we are confronted with a situation where our great tradition has been given a go by, the spirit of tolerance has been totally obliterated, people are killing each other for no fault of the victim, then the time is there to ponder. This is all that we have been submitting and probably I have said it here once earlier also.
During my first visit, after I had seen some of the places of occurrence of violence, some of the camps and the hospital, in answer to the first question of a journalist I had said, I do not know whether we are living in a civilised country. I do not know whether it was an over-reaction. But this is what I had honestly felt. It is a matter of regret and therefore we are not happy to discuss Gujarat so many times.
But certain questions still remain unanswered. In view of the arithmetic of the membership in the Rajya Sabha, the Government took a stand and accepted the application of article 355 of the Constitution of India. I would like to know from the hon. Minister as to what steps have been taken under article 355 which enjoins on the Central Government to take appropriate steps for the protection of the people there.
Across the board, independent organisations like the National Human Rights Commission, the Minorities Commission and other bodies have expressed their gravest concern about the things that have happened and are still happening. What follow-up action has been taken? I had the misfortune of going to the camps also in the middle of June. We had gone there in a Left Front Delegation to distribute some funds that we had been able to raise in West Bengal. It was the contribution made by the people of West Bengal.
Still the condition is miserable in the camps. One cannot but question as to whether we are really a progressive country or not. Are we a developed or developing country? Hundreds and hundreds of people including women and children are living under the scorching sun with no protection. Sanitation is almost zero there. There is not even proper drinking water supply. There is no arrangement for toilets. Can you deny, Shrimati Bhavna, all these? I would earnestly implore….… (Interruptions)
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : मैंने इसीलिए कहा कि अगर मैं वह पढ़ती तो उसमें सब आ जाता। एक समति बनी जिसमें सभी पक्ष के सभी मुख्य अधिकारियों की एक समति बनी और उसमें जो भी कमी थी, वह सब पूरी की है। …( व्यवधान)
श्री सवशीभाई मकवाना (सुरेन्द्रनगर) : वह कागज़ी कमेटी है। …( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Ahamed, please take your seat.
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : Mr. Deputy-Speaker, Sir, I have said that I do not question the bonafide of any hon. Member here. You feel and you have said what you feel. But the ground reality has to be seen. I do not know how many Members visited Gujarat after the riots. I say that it is not a happy scene and it is not a happy experience at all. One feels upset seeing the condition there. At least, I felt so. As an ordinary humble Indian, I felt upset that the people of this country against whom no allegation of any wrong doing has been made are suffering. Children and women are suffering. Will it do merely saying that everything is all right? Where will they stay? Shrimati Bhavna, how many houses have been destroyed and how many houses have been reconstructed? Have all of them been reconstructed? It has been reported the other day Ms. Anjali Ela Menon who is a well-known painter of international fame – another gentlemen came with her – said that those minorities who have been tenants and whose houses have been destroyed are suffering. Now, the compensation is being taken by the landlord who is of the other community because the tenant cannot show any document or paper. Nothing is there. Compensation for the destruction and damage of the house is taken by the landlord who is nowhere there. This is not on one occasion. There are a number of occasions. That is why, Shri Shanta Kumar exploded. Although he is in bondage, he exploded. Probably, you have been asked to stay and hear all this because you have the impertinence according to BJP or the RSS to say what you felt in your heart and you have to go through the agonising experience of listening to the extolling by your friends on that side as to the situation there. He has not withdrawn or retracted one sentence of what he said. Therefore, to say that things are normal is one of the grossest under-statements or over-statements of the situation. I have been shown cheques of compensation amounting to Rs.50, Rs.100 and Rs.150. For destruction of a house, I was shown a cheque of compensation of Rs.81 and if business is lost, the compensation is Rs. 250. I am not making any comparison with regard to those who have suffered. At one place, how much money they got and how much money people at other places have got? Can you deny all these things? You are very happy that there is a sort of Hindutva. हिन्दुत्व की जागृति हुई, आपने कहा। हिन्दुत्व में क्या जागृति हुई?
What is the trouble about Hindutva? What is the problem about Hindutva?
कृष्णा जी बोलिए। आप तो उनको सपोर्ट करते हैं। Where is the trouble? Where is Hinduism in danger in India? Are Hindus in danger anywhere in India? Why have they selected Gujarat as a laboratory for the Hindutva? What is this Hindutva Jagriti? हिन्दुत्व की जागृति हुई है। यह आपने ही तो बोला था ?
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : नहीं मैंने नहीं कहा। …( व्यवधान)
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : Do not take everything in partisan manner. That is not right. There is something called the conscience of the country. Can my very esteemed friends from Gujarat say that there is no feeling of insecurity there? Can you honestly say that?
SOME HON. MEMBERS: Yes.
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : Well, I wish I could accept that.
मनिस्टर साहब बोलिए, do you think that there is full confidence and that there is no sense of insecurity? How do you expect that these people who would normally carry on their activities, and avocation to take part in, what is called their basic right as a citizen of democratic polity, namely to take part in the election, the elections freely and fairly? How would you expect them to do that? Names have been deleted from the voters list. As Shri Kamal Nath has rightly said, there is no identification. They said that to us also. There is no Identity Card, no ration card and no voters’ slip. There is nothing. Everything has been destroyed. You are saying that they can be very happily voting. You were rightly talking about pride of Gujarat. I am also proud of belonging to the country where Gujarat is. But there has been a little churning here from Gandhiji to Godse to Narendra Modi. This is the situation. Now, who are the targets? What is the target of this Government? Why is the election sought to be preponed? Not one hon. Member has said as to why the elections are sought to be preponed. Why? What is the reason? Nobody can say that the situation is totally normal. Trials that are going on is absolutely a mockery. What are the charge sheets that have been framed? Shri Kamal Nath rightly mentioned about transfers. Panch Mahal’s Collector and S.P. have been transferred. If you had gone to Godhra, you would have seen how efficiently they have discharged their duties and functions. Just because 400 people were arrested, which was not to the liking of the local Member of Parliament, lo and behold, both of them were transferred. What happened to the morale of the service? For doing their duties they have been transferred. Bhawnaji, I believe, you had been to Godhra. Bhawnaji, did you go to Godhra? You did not go. You have not talked to that young Collector. … (Interruptions) None of them had gone. Yes, that lady has been transferred. The Collector, Jayanti Ravi and the S.P., Raju Bhargav, both of them have been transferred, because Bhawnaji did not like them.
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : ऐसा नहीं होता है। ट्रांसफर होने की एक प्रक्रिया है। ट्रांसफर तो होते रहते हैं।
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : I hope by applying that Prakriya you will be soon sent to the dustbin of history. That should be the Prakriya, that you should also go.
SHRI KHARABELA SWAIN (BALASORE): … (Interruptions) Why do you not want election?
If everybody is against us, if the people are against us, then, Shri Somnath Chatterjee, you should demand an election. Why do you not demand an election? Why do you not want an election? You have to answer this question first.… (Interruptions) Laughter is the only answer that we get from you. You know only laughing and nothing else?
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : I need not laugh. Shri Swain, you are beneath that also. I do not want to spend my laugh on you.… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Nothing will go on record unless Shri Somnath Chatterjee yields the floor.
(Interruptions) …* MR. DEPUTY-SPEAKER: Nothing will go on record.
(Interruptions) …* MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Swain, nothing is going on record even if you speak.
(Interruptions) …* MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Athawale, nothing will go on record. Please resume your seat.
(Interruptions) …* MR. DEPUTY-SPEAKER: Nothing will go on record. He did not yield the floor. So, nothing is going on record.
(Interruptions) … * MR. DEPUTY-SPEAKER: Nothing is going on record.
(Interruptions) … * MR. DEPUTY-SPEAKER: Shri Swain and Shri Athawale, please resume your seat. I am on my legs.
… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Unless Shri Somnath Chatterjee yields, no hon. Member should go on record. I take it seriously.
(Interruptions) …* MR. DEPUTY-SPEAKER: Sri Athawale, you are inviting trouble. Please resume your seat.
… (Interruptions)
* Not Recorded MR. DEPUTY-SPEAKER: Hon. Members, will you resume your seats? Nothing has gone on record.
… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: He has not yielded the floor. Therefore, nothing has gone on record.
… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: It will not go on record.
(Interruptions) …* SHRI SOMNATH CHATTERJEE : In the incident that happened in Gulbarga Society, which has become notorious now, our former colleague Shri Ahsan Jaffri and 38 people were killed.… (Interruptions)
MR. DEPUTY-SPEAKER: As I told you, Shri Somnath Chatterjee did not yield. Therefore, the version of two hon. Members cannot go on record simultaneously.
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : Sir, I am quoting from the charge-sheet framed by the police. It says that it was after the firing by Shri Jafferi on the mob of 20,000 that he was killed.… (Interruptions)
श्री छत्रपाल सिंह (बुलन्दशहर) : हमने अखबार में इसे दो महीने पहले पढ़ लिया है। आप बार-बार वही बातें कहकर हाउस का समय क्यों बर्बाद कर रहे हैं। …( व्यवधान) अगर आपको कोई नयी बात कहनी है तो वह आप कहिये। …( व्यवधान)
उपाध्यक्ष महोदय : आप क्या प्रश्न उठा रहे हैं ?
...( व्यवधान)
श्री छत्रपाल सिंह : हमको भी अपनी बात कहनी है। …( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: Whatever it may be, it is not unparliamentary. For arguing his case, he is quoting it.
… (Interruptions)
* Not Recorded SHRI SOMNATH CHATTERJEE : How many hon. Members shall we have in this House to interrupt? I do not know. Sir, you have permitted me to speak. Can he interrupt me?
MR. DEPUTY-SPEAKER: Unfortunately, that is the whole trouble. Even senior Members do like this.
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : The charge-sheet says that it was only after the firing by Shri Jafferi on the 20,000 mob that he was killed and that the incident took place.
17.00 hrs. Sir, I am not going into the question as to whether Shri Ishan Jaffry fired or not, but just see the ridiculousness of this chargesheet. It says that the killing of Shri Ehsan Jaffry and 38 other people was because of some firing that had taken place. Therefore, the onus is on the other side, not on the accused.
Then, with regard to Naroda Patia, the chargesheet says that 83 people were killed because of certain attack on Hindus that had taken place.
Sir, one of the wellknown judges, a former Chief Justice – I am quoting him; it is not my version, it is the version of a former Chief Justice – says: "In my long career in the profession I have not seen such a chargesheet that shows the way to the Defence Counsel about what line he could possibly take." This is the way the police is functioning there. Already in certain cases the accused have been exonerated because nobody came forward to give evidence. They have not got the courage, those victims, those who are still surviving have obviously cannot have the courage to go there and give evidence against these powerful people. The police is dancing to their tune. There is no law and order and there is no sense of security. This is the situation that is prevailing there now.
Therefore, our demand has been that there has to be proper relief and rehabilitation for each and every surviving human being there. Is that a wrong demand? As a citizen of India, can I not say that no citizen of this country should continue to suffer because of these atrocities that have been committed on him in the name of religion? Is secularism to remain only in the Preamble of the Constitution? Is it not to be practised here in this country and can people get away with that? Then, deliberately an incorrect accusation is made that nobody condemned the Godhra incident. Who did not condemn Godhra? We have been saying that and it is a matter of record. We cannot invent something now. Supposing we did not act properly, some Members of Parliament did not act properly or some political parties in Delhi did not act properly, would that justify the killings? Can you say tit for tat?
Sir, the trouble is that some people do not even have a sense of shame. They do not feel ashamed of what had happened in their State. There is no attempt to create a situation where everybody will get back the courage and confidence to stay on as citizens of an independent country. In this situation, what is the attempt being made now? A political game is being played to take advantage of the miseries of the people. They are trying to build up a so-called empire on the dead bodies of the people.
That is the objection. There is a very obliging Governor Sahib and a very active Chief Minister waiting for the Presidential election to be over. There are blessings from the Deputy Prime Minister and the effervescent new BJP President. He thinks now too much. Today, what is happening my friends in the BJP and the NDA Allies? For the last month or so, they are improving the image of BJP, and not of this Government and of this country. The only concern of Shri Vajpayee and Shri Advani is to improve the image of the BJP.
श्री प्रभुनाथ सिंह (महाराजगंज, बिहार) : सही है।
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : All my friends are only nodding their heads - giving them support and consent. Even if they kill people, चलो मरो.
It is all right. Even if they are selling away all the assets of the country, ठीक है, बेच दो। Even if they create a Division of the Railway Zones, it is all right. बातचीत करके हल करो। Therefore, Shri Prabhunath Singh, I am sure, you have a conscience left.
श्री प्रभुनाथ सिंह : हम आपकी बात को जब सही कहते हैं तो हमारी सही बात को भी आप सही कह दीजिए न।…( व्यवधान)
श्री मोहन रावले (मुम्बई दक्षिण मध्य) : आदरणीय सोमनाथ चटर्जी जी, आपने बार-बार कहा कि कांग्रेस कम्युनल है तो भी आपने सोनिया गांधी को सपोर्ट दिया तो क्यों दिया? आपने यह बात बार-बार इसी पार्लियामेंट में कही।
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : Why should he be so afraid of Shrimati Sonia Gandhi? … (Interruptions)
श्री मोहन रावले : हम लोग नहीं डरते, लेकिन हम महिलाओं का आदर करते हैं। आपने उनको सपोर्ट किया, आपने कहा कांग्रेस कम्युनल है। आप १९९३ में कांग्रेस के खिलाफ नो कान्फीडेंस मोशन लाये थे, तब भी आपने कहा था, "The Congress should be thrown into the dustbin." ऐसा आपने कहा था, तब भी आपने सपोर्ट किया तो क्यों किया?
श्री सोमनाथ चटर्जी : पूछिये न?
You give your reasons why did I support. Who has supported her? आप क्या बात करते हैं। You have a conscience – maybe a mortgaged conscience. But I am requesting you to please consider where are you taking this country to? Where is that hidden agenda? What is happening in Jammu and Kashmir? Therefore, ‘370’ – their real agenda – is coming up. … (Interruptions) The tragedy of this country is that this is for the purpose of enjoying the power and to enjoy the spoils of power. Today, you have entered into an opportunistic and unholy alliance. They will gulp all of you soon – small fries. It would not take much time. All of them, including Shri Rashid Alvi’s leader and your ‘Amma’ also, will be gulped. They will finish you.
But this country has to survive. This is our bounden and great duty to see that these communal forces are defeated on every inch of territory of this country. We say that we should not allow this party and this Government or the Government in Gujarat to get away playing with this country. We cannot allow that communal fire to be stoked in this country. We shall oppose it to the hilt. That is why we say that the Constitution cannot be misutilised for the purpose of political benefits of this Government or this party. Therefore, we oppose it. I hope that the Election Commission will not fall into the trap of this Government, which is anti-people and anti-national. The sooner they are removed, the better it would be for this country.
श्री प्रभुनाथ सिंह : उपाध्यक्ष जी, लोग ठीक ही कहते हैं कि इधर के लोग भी एकपक्षीय वकालत करते हैं और उधर के लोग भी एकपक्षीय बोल रहे हैं, लेकिन हम बिल्कुल निष्पक्ष बोलेंगे, यह हम आपको बता दें।
गुजरात पर चर्चा चल रही है, वैसे यह चर्चा पुनर्वास के सम्बन्ध में चलनी थी, लेकिन बीच में गुजरात में घटना घट गई, जिसके चलते पुनर्वास के साथ-साथ सरकार के पक्ष और विपक्ष में कि वहां राष्ट्रपति शासन हो या नहीं हो, इन सवालों पर भी चर्चा चल रही है। जिस समय गुजरात में घटना घट रही थी उससे सारा देश चिन्तित था, सरकार भी काफी चिन्तित थी। इसका प्रमाण भी है। अगर सरकार चिन्तित नहीं होती, देश के प्रधानमंत्री चिन्तित नहीं होते तो यह नहीं कहते कि यह घटना देश के लिए कलंक है। वे नहीं कहते कि विदेश में हम कौन सा मुंह लेकर जाएंगे। उनका वक्तव्य यह प्रमाणित करता है कि इस घटना से देश के प्रधानमंत्री काफी चिन्तित थे। गुजरात की घटना और गोधरा की प्रतक्रिया में गुजरात की घटना की चर्चा चली तो भावना जी बोल रही थीं।
गोधरा में घटना घटी तो किसी ने उस पर अफसोस जाहिर नहीं किया, किसी ने दुख व्यक्त नहीं किया। भावना जी, मैं बताना चाहता हूं इस देश में चाहे कहीं भी कोई घटना घटे, यह देश शांतप्रिय देश है।
श्रीमती भावनाबेन देवराजभाई चिखलिया : २७ तारीख को घटना घटी थी, उसी दिन निंदा करनी चाहिए थी, बाद में सभी करते हैं।
उपाध्यक्ष महोदय : भावना जी आप वरिष्ठ सदस्य हैं, वे ईल्ड करें, तभी आप बोल सकती हैं, ऐसे खड़े होकर न बोलें।
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : For the records, let her say which are the parties, which did not condemn on that day. The first condemnation came from Shrimati Sonia Gandhi from the Congress and then it came from the CPI Politburo… (Interruptions) Shri Atal Bihari Vajpayee did not condemn it the first day, it was she who condemned it the first day… (Interruptions)
श्री प्रभुनाथ सिंह : उपाध्यक्ष जी, गोधरा की घटना की देश के सभी लोगों ने निंदा की है। यह देश शांतप्रिय देश है। यह देश सद्भावना में विश्वास रखता है। इस देश में चाहे गांव में रहने वाले लोग हों या शहरों में रहने वाले लोग हों, कभी अशांति में विश्वास नहीं करते और न अशांति की जिंदगी जीना पसंद करते हैं। इसलिए निंदा नहीं की या किसी ने गम्भीरता से नहीं लिया, इस बात से हम सहमत नहीं हैं। इसकी चर्चा सदन में भी हुई। हर पक्ष के लोगों ने गोधरा की घटना की निंदा की थी। यह भी सही है कि किसी भी क्रिया की प्रतक्रिया होती है। लेकिन जो घटना गोधरा में हुई, किसी साजिश के तहत या सोचे-समझे, सुनियोजित षडयंत्र के तहत हुई या अपने आप में वह घटना घटी, इस बारे में अखबारों में तरह-तरह की चर्चाएं आई हैं। बहुत से लेख लिखे गए हैं। अभी प्रयोगशाला से सम्बन्धित लेख भी आया है। इन सब चीजों को देखने से हमारे मन में एक शंका पैदा होती है। अगर पहले से ही उस गाड़ी में पेट्रोल रखा था या ऐसा सामान था, जिससे आग लग सकती थी, क्या यह साजिश की तरफ इशारा नहीं करता। सरकार को बताना चाहिए कि अगर पेट्रोल रखा था तो साजिश किन लोगों ने की थी। ठीक है कि क्रिया की प्रतक्रिया होना स्वाभाविक था। क्या उस कार्य में वे लोग शामिल नहीं थे, जो यह काम करना चाहते थे। इस घटना से गुजरात में और देश के दूसरे स्थानों में एक गलत मैसेज गया और उसकी प्रतक्रिया हुई।
हम लोग भी गुजरात में चुनावों के दिनों में और अन्य दिनों में वहां के देहातों में भाषण देने जाते थे। हम कहते थे कि भारतीय जनता पार्टी के साथ हमारी मित्रता है। इसको बदनाम किया जाता है, इसे साम्प्रदायिक कहा जाता है। हमारी सरकार उत्तर प्रदेश में है, राजस्थान में है, महाराष्ट्र में है, लेकिन कहीं से भी कोई घटना साम्प्रदायिकता की नहीं घटी है। लेकिन एक ही घटना ऐसी घटी कि हम कहीं इस पर मुंह दिखाने लायक नहीं रहे। यह भी सच्चाई है। इस घटना का लाभ और हानि भारतीय जनता पार्टी ले ले, लेकिन देश की जनता इस घटना को अच्छा मानने को तैयार नहीं है।
एक बार भागलपुर में घटना घटी। वहां पांच हजार से ज्यादा लोग मारे गए। उस समय देश और प्रदेश में कांग्रेस पार्टी की हुकूमत थी। कांग्रेस के कई पुराने और वरिष्ठ सदस्य इस समय सदन में बैठे हैं। मैं बताना चाहता हूं कि उस घटना के बाद से कांग्रेस पार्टी की यह दुर्गति शुरू हुई कि वह आज तक उधर से इधर नहीं आ सकी। हो सकता है गुजरात में इनको लाभ मिले, लेकिन गुजरात में हमारे भी कई नजदीकी लोग रहते हैं। बिहार बेरोजगारी का भंडार है। वहां से लोग अपने परिवार का पेट पालने के लिए दूसरी जगहों पर जाते हैं। गुजरात में भी ऐसे बहुत से लोग हैं। उनसे हमारी दूरभाष पर बात होती है। बहुत सी बातों को लेकर, गुजरात की घटना को जानने के बाद हम महसूस करते हैं कि आप हिन्दुत्व के नाम पर हिन्दुत्व की चर्चा करते हैं। हिन्दू धर्म को पढि़ए, उसमें भाईचारा सिखाया गया है। उसमें किसी व्यक्ति की हत्या और इस तरह की घटना की निंदा की गई है। लगता है कि कुछ मुट्ठी भर लोग हिन्दुओं के ठेकेदार बन गए हैं। हम यह मानने को तैयार नहीं हैं।
उपाध्यक्ष महोदय, इन लोगों को हमारी बात बहुत बुरी लग रही है। घबराइए मत, हम इस हैसियत में तो नहीं हैं कि आपको जीता सकें, लेकिन ५-१० हजार वोट का नुकसान करने में हम कमजोर नहीं हैं। देश का ऐसा कोई शहर नहीं है, जहां बिहारी मौजूद नहीं है। इसलिए वाह-वाही करने की जरूरत नहीं है। वाह-वाही करने का रिजल्ट जब पार्लियामेंट का चुनाव होगा, तो पता लग जाएगा। खाता भी खुलने वाला नहीं है, देश में, चिन्ता मत करिए। …( व्यवधान) यदि प्रश्न करेंगे, तो उत्तर तो देना होगा। …( व्यवधान)
गुजरात में जो घटना घटी है, उसे हम सरकार की विफलता या वहां के प्रशासनिक पदाधिकारियों की विफलता कहें, तो इसमें दो मत नहीं हो सकते हैं। क्रिया के बाद प्रतक्रिया स्वाभाविक थी और प्रतक्रिया हुई। लेकिन प्रतक्रिया के बाद लम्बे समय तक गुजरात में घटना घटती रही । हम गुजरात नहीं गए हैं । गुजरात के बारे में लोगों से बात हुई और टीवी के चैनल्स पर जलते हुए लोगों की तस्वीर देखते रहे हैं। आज वहां की स्थिति ऐसी बनी हुई है, बाप के कन्धे पर बेटे की लाश जाती है, तो कहते हैं कि इससे बड़ा दुर्भाग्य नहीं होगा, बूढ़े बाप के रहते हुए, हिन्दू रीति-रिवाज के अनुसार जलाने या मुस्लिम रीति-रिवाज के अनुसार दफनाने का अवसर भी गुजरात में नहीं मिल सका है। अब जो गुजरात में घटना घट रही है, उस पर नियन्त्रण है, लेकिन उसको पूर्ण नियन्त्रण नहीं कहा जा सकता है। यह नहीं कहा जा सकता है कि सभी के मन से दहशत समाप्त हो चुकी है। लोगों के मन में भय का वातावरण है और दहशत का वातावरण तथा चुनाव बहुत करीब हैं। मैं सरकार से पूछना चाहता हूं, जब सब कुछ आपके पक्ष में है, तो चुनाव कराने की इतनी जल्दबाजी क्यों? बाद में चुनाव करा लेते, इतनी जल्दबाजी की क्या जरूरत थी, इतने बेचैन क्यों हुए कि विधान सभा को भंग करना पड़ा? इसका मतलब यह है कि देश में हर जगह हिन्दू-मुस्लिम दंगा कराकर आप चुनाव कराना पसन्द करेंगे। जो भारतीय नागरिक होगा, वह इसको पसन्द नहीं कर सकता है।
महोदय, धारा ३५६ की बात कही जा रही है। हम सोनिया जी और सोमनाथ चटर्जी जी से कहेंगे, आप कहते हैं कि भारतीय जनता पार्टी साम्प्रदायिक हैं। हम आपसे चाहेंगे कि आप एक बात का उत्तर दें। कलकत्ता में शहीद मीनार मैदान में जब ज्योति बाबू और लालकृष्ण आडवाणी जी एक साथ मंच पर खड़े हो कर कह रहे थे कि राजीव हराओ, तो उस वक्त आप किस साम्प्रदायिकता के साथ दोस्ती कर रहे थे? हम आपसे इस बारे में जानना चाहते हैं। सोमनाथ चटर्जी जी, हम राजनीति मुद्दे और सिद्धान्तों को छोड़ कर रहे हैं। जिसका जहां स्वार्थ बनता है, बिगड़ता है, चाहे काग्रेंस के लोग हों या सीपीएम के लोग हों, राजनीति करते हैं। हम लोग तो रोज गिरगिट की तरह से रंग बदलते हैं, लेकिन सबसे ज्यादा गिरगिट की तरह रंग बदलने वाले आप लोग हैं। इसलिए जिस सिद्धान्त और मुद्दे की बात आप कह रहे है, आप उसकी बात मत करिए …( व्यवधान) हमें आप लोगों से बहुत कुछ सीखना है। गिरगिट की तरह रंग बदलने की भूमिका आप लोग छोड़ दीजिए, सिद्धान्त की बात कीजिए।
जहां तक धारा ३५६ की बात है, संविधान में धारा ३५६ का प्रावधान इसलिए है, य़दि किसी राज्य में संवैधानिक संकट पैदा होता है, तो केन्द्रीय सरकार इस कानून का उपयोग करती है। आप गुजरात के लिए परेशान हैं, लेकिन जब बिहार में धारा ३५६ लग रही थी, तो आप भी कूद रहे थे और सोनिया जी भी कूद रही थीं। आप उस दिन कहां थे? उस दिन क्यों धारा ३५६ का इस्तेमाल नहीं किया? बिहार से ज्यादा बदतर हालत गुजरात की नहीं है। यदि वहां पर धारा ३५६ नहीं लगीं, तो गुजरात में धारा ३५६ की जरूरत क्यों है। हम भारतीय जनता पार्टी के लोगों से एक बात जानना चाहते हैं। गुजरात में मुख्य मंत्री आपका है और राष्ट्रपति शासन के दौरान भी आप ही का आदमी बैठा होगा, तो लगा दीजिए धारा ३५६ - चित भी आपकी और पट भी आपकी । लेकिन यह समाधान नहीं हो सकता है।
महोदय, मैं एक प्रस्ताव रखकर अपनी बात समाप्त करूंगा। अगर निश्चित तौर पर राष्ट्रपति शासन में निष्पक्ष चुनाव होते हैं, तो कश्मीर में जब राष्ट्रपति शासन लगा, तो उस समय भी रिगिंग हुई।
अगर यह मानसिकता है कि राष्ट्रपति शासन में निष्पक्ष चुनाव होते हैं तो मैं आपके माध्यम से सोनिया जी से निवेदन करना चाहता हूं। सोनिया जी, इस सदन की दो बड़ी पार्टियां हैं - एक तरफ भारतीय जनता पार्टी और दूसरी तरफ आप। बहुत से मामलों में जब आप दोनों मिल जाते हैं तो हमें कोई नहीं पूछता है, बहुत से मामले पास हो जाते हैं, एक बार इस सवाल पर भी मिल जाइए। इस बात पर मिल जाइए कि जब भी राज्यों के चुनाव हों तो चुनाव होने के एक महीने पहले राष्ट्रपति शासन लगा दीजिए। अगर आप में हिम्मत है कि तो आप प्रस्ताव कीजिए औरे सरकार उसे स्वीकार करे।…( व्यवधान)
SHRI SUDIP BANDYOPADHYAY (CALCUTTA NORTH WEST): We also support this.
श्री प्रभुनाथ सिंह : उसमें यह भी फैसला कीजिए कि जिस दिन से राष्ट्रपति शासन की अवधि होगी, उससे दो महीने पहले कोई स्थानांतरण, पदस्थापन करने का राज्य सरकार को अधिकार नहीं होगा। अगर ऐसा कर दीजिए तो निष्पक्ष चुनाव होने लगेंगे। उत्तर प्रदेश में रोज ट्रांसफर और पोस्िंटग होती है, उसकी चर्चा यहां नहीं हुई, अगर गुजरात में ट्रांसफर और पोस्िंटग हो गई तो क्या हो गया। चुनाव में जो रहता है वह भी गड़बड़ी करता है। बंगाल में भी चुनाव में गड़बड़ी होती है। सोनिया जी के यहां कई राज्यों में होती है। भारतीय जनता पार्टी ठीक से सब काम करती है, यही सच्चाई है। इसलिए हमने कहा कि हम किसी के पक्ष में नहीं, बिलकुल निष्पक्ष बोल रहे हैं। इसलिए हम चाहते हैं कि अगर आप देश में निष्पक्ष चुनाव चाहते हैं तो विपक्ष की तरफ से चुनाव से पहले राष्ट्रपति शासन लगाने का प्रस्ताव रखिए और सत्ता पक्ष की तरफ से इसे स्वीकार कीजिए, हम ताली बजा कर आपका समर्थन कर देंगे।
इन्हीं शब्दों के साथ समर्थन करते हुए हम अपनी बात समाप्त करते हैं।
श्री राशिद अल्वी (अमरोहा) : महोदय, गुजरात के पहले मैं यह कहना चाहता हूं कि यूपी में जितने ट्रांसफर हुए, वे एडमनिस्ट्रेटिव प्वाइंट ऑफ व्यू से हुए।
महोदय, मैं आपका धन्यवाद करता हूं कि एक बार फिर इस हाउस में गुजरात के बारे में चर्चा हो रही है। जब गुजरात का नाम आता है तो दिल की धड़कनें तेज हो जाती हैं। हिन्दुस्तान की आजादी के बाद जितने वाकयात इस मुल्क में हुए, फिरकेवाराना फसाद होना बुरी बात है, लेकिन जब कुछ लोग इक्ट्ठे होते हैं तो झगड़े हो जाते हैं। इससे ज्यादा बुरी बात यह है कि ऐसे फसादात के अंदर अगर हुकूमत शामिल हो जाए तो वह दुशवारी की बात हो जाती है। गुजरात के वाकयात को मैं दोहराना नहीं चाहता, लेकिन इसमें कोई शुबहा नहीं है कि गुजरात में जो कुछ हुआ उसमें हुकूमत और एडमनिस्ट्रेशन का फेल्योर था। जिस तरीके के वहां वाकयात हुए। प्रधानमंत्री जी ने खुद कहा कि ये हिन्दुस्तान के माथे पर कलंक का टीका है। उन्होंने कहा कि पूरी दुनिया में हम शकल दिखाने के काबिल नहीं रहे। यह बात मैं दोहराऊं तो अच्छा नहीं लगता, लेकिन प्रधानमंत्री जी के अल्फाज़ मैं जरूर दोहरा सकता हूं। अगर प्रधानमंत्री जी के जज़बात यह हैं तो आगे कुछ कहने के लिए नहीं रह जाता है।
२७ तारीख को गोधरा का वाकया हुआ। हमारे दोस्त ने कहा कि उन्हें हम कंडेम करते हं, यकीनन हमारे पास उन्हें कंडेम करने के अल्फाज़ नहीं हैं। मैंने दिन में दो बजे हिन्दुस्तान के वज़ीरेदाखिला, होम मनिस्टर को कंटेक्ट करने की कोशिश की और यह बताने की कोशिश की कि गोधरा में इस तरह के वाकयात हो चुके हैं, इसका रिएक्शन अहमदाबाद में हो सकता है। अहमदाबाद के लोगों ने मुझे कहा कि साढ़े तीन बजे गाड़ी यहां पहुंचेगी और उसके बाद यहां कोई कयामत बरपा हो सकती है। मैं यह बात सरकार को बातना चाहता था, लेकिन मेरी बात नहीं हो पाई। अगर मेरे जैसे मामूली आदमी को दो बजे यह पता चल सकता है कि अहमदाबाद के अंदर चंद घटों के बाद कयामत बरपा होने वाली है।
यह कैसे मुमकिन है कि सरकार को इस बात का पता न चला हो चाहे गुजरात की सरकार हो या दिल्ली की सरकार हो और उसे इस बात का इलम न हुआ हो कि गोधरा का रिएक्शन अहमदाबाद और दूसरे इलाकों में होने वाला है। यकीनन सरकार को कदम उठाने चाहिए थे। उसे एक कदम आगे बढ़ते हुए कदम उठाने चाहिए थे। गोधरा जो एक सैंसटिव इलाका है पिछले दस साल में दो बार वहां इस तरीके के वाकयात हुए। अगर सरकार की इंटैलिजेंस ठीक तरीके से काम करती तो ऐसे वाकयात नहीं होते और वे लोग जो अयोध्या से गोधरा वापस आ रहे थे, उसी समय सरकार को यह अन्दाजा हो सकता था कि ऐसे वाकयात हो सकते हैं। अगर गोधरा में यह कदम उठा लिया जाता तो ऐसे वाकयात नहीं होते। मैं इन सब बातों को दोहराना नहीं चाहता। अहसान जाफरी साहब का वाकया बार-बार यहां आ चुका है। हाई कोर्ट के ऑफशियल जज अपना मकान छोड़ कर ९० साल की अपनी मां को कंधे पर उठा कर चले गए। ऐसा दुनिया के किसी कोने में नहीं हो सकता कि हाई कोर्ट के जज को इस खतरे से मार दिया जाएगा, वह अपने ऑफशियल मकान को छोड़ कर कहीं दूसरी जगह छुप जाएं। मैं जब अहमदाबाद डैलिगेशन के साथ गया था और जिस में मोहतरमा सोनिया जी भी गई थी, जब वहां के चीफ सैक्रेटरी और सारा अमला मौजूद था उनसे इस बारे में पूछा तो वहां के एडमनिस्ट्रेशन को यह बात मालूम नहीं थी। सलीम नाम का एक डीआईजी का कसूर इतना था कि वह मुसलमान था। दूसरों को सिक्योरिटी देने वाले आदमी के गिरेबान पर हाथ डाल दिया। जब कमीश्नर से पूछा क्या यह वाकया ठीक है, शर्म से कमीश्नर ने गर्दन झुका ली। डीआईजी के अपने पुलिस वाले उसे घर छोड़ने और लेने जाते थे। अगर डीआईजी वहां महफूज नहीं रह सकता तो एक आम आदमी कैसे महफूज रहेगा। मेरी समझ में यह बात नहीं आती।
आज वहां की असेम्बली को डिजॉल्व करके इलैक्शन हो रहे हैं। वहां के मुख्यमंत्री संवैधानिक तौर पर अपनी पावर का इस्तेमाल करते हुए यह काम कर सकते हैं। यह वाकया इस मुल्क में पहली बार नहीं हो रहा है। जब भी कोई राजनीतिक दल या सियासी जमात सत्ता में आती है इस मुल्क की बदकिस्मती है कि वह मुल्क के हालात को गौर न करके और अवाम के मफादात को मद्देनजर न रख कर अपनी मफात को पेशे नजर करती है। कानूनन यह बिल्कुल ठीक है। जिस तरीके से मुख्यमंत्री ने यह फैसला किया वैसे फैसले पहले भी कई बार किए गए हैं। दुनिया में अगर तारीख के पन्नों को पलटें चाहे जम्हूरियत हो या बादशाही, जो आदमी जब भी इतदार रहा उसने हमेशा अपने फायदे के लिए फैसले किए। तारीख में ऐसी पचासों मिसालें मिल जाएंगी कि बादशाहों ने अपने भाइयों को मरवाया, अपने बाप को कैद में बंद कर दिया ताकि वे सत्ता में रह सकें। यह नया काम नहीं हुआ है। मैं ऑपोजिशन खास तौर पर कांग्रेस के लोगों से कहना चाहता हूं कि गुजरात में चुनाव हो रहे हैं, कोई पार्टी ऐसी नहीं है जो अपने राजनीतिक इंटरस्ट को सैक्रिफाइज करे। हर पार्टी चाहे बीजेपी हो या दूसरी कोई पार्टी हो आज इस मुल्क में सबसे बड़ी चीज ताकत है, सत्ता है। आज आइडॉलोजी नहीं है। मेरे दोस्त जो चले गए हैं उन्होंने ठीक कहा कि आज सिद्धांत की राजनीति नहीं हो रही है, आज सत्ता की राजनीति हो रही है कि कैसे सत्ता में आएं। आज उसके लिए कुछ भी किया जा सकता है। यह एक सैकुलर मुल्क है। १५ अगस्त १९४७ को जब हिन्दुस्तान आजाद हुआ उस समय के नेताओं ने इस मुल्क को हिन्दू राष्ट्र बना दिया होता तो शायद इस मुल्क पर कोई ऊंगली उठाने वाला नहीं था। उस समय हिन्दुस्तान का मुसलमान डरा हुआ था। पाकिस्तान बन चुका था। अक्लियत घबरायी थी और वह अपने घरों से निकलने के लिए तैयार नहीं थी।
सरदार सिमरनजीत सिंह मान (संगरूर) : हम उस समय भी जिन्दा थे और अब भी जिन्दा हैं। हम नहीं मरेंगे।
श्री राशिद अल्वी : उपाध्यक्ष जी, पाकिस्तान बना, अकलियतों के अंदर घबराहट हुई और वे अंदर दरवाजो में कुंडा लगाकर बैठ गये। अगर उस समय हिन्दू राष्ट्र बन जाता तो किसी को एतराज नहीं होता। जब पाकिस्तान ने यह ऐलान किया कि वह इस्लामिक देश है लेकिन उस वक्त के हमारे नेताओं ने तय किया कि हिन्दुस्तान सिर्फ सैकुलर मुल्क सरवाइव कर सकता है। इस मुल्क के अंदर मुख्तलिफ मज़हब, कल्चर और भाषा के लोग रहते हैं। इस मुल्क को सैकुलर मुल्क ही बनाया जा सकता है। आज अगर कोई हिन्दू-मुसलमान की राजनीति करता है, वह देश के हित की राजनीति नहीं करता। जो मुसलमान कम्युनल पौलटिक्स करता है या हिन्दू कम्युनल पौलटिक्स करता है, वह देश के मफाद में नहीं कर सकता उसकी फोरसाइटनैस बहुत कमजोर है। आने वाला कल यह साबित कर देगा कि ऐसे तमाम लोग जो इस देश में फिरकापरस्ती पैदा करना चाहते हैं, उनसे कोई फायदा होने वाला नहीं है। अगर यह मुमकिन होता कि इस मुल्क में हिन्दुत्व की बात करके सरकार में आ जाते या मुसलमान फिरकापस्ती करके सरकार में आ जाते, उपाध्यक्ष जी, मैं किसी का नाम नहीं ले रहा लेकिन इस बात को नोट किया जाये कि जो राजनैतिक दल मुस्लिम फिरकापरस्ती करते हैं, वे इस मुल्क के किसी हिस्से की सरकार में नही आ सकते। यू.पी. में सरकार के अंदर नहीं आये। पिछले ५२ सालों से अकेले सरकार नहीं बना पाये। यह मुल्क सैकुलर है और ८५ प्रतिशत लोग हिन्दू ब्रौड माइंडेड हैं। हिन्दू कभी फंडामैंटलिस्ट नहीं रहा। ज़ाती तौर से बहकाने से वह बदल सकता है, थोड़ी-बहुत कम्युनल बात करता है, लेकिन इस देश में मैजारिटी सेकुलर लोगों की है। वह इस देश में सैकुलरिज्म दिखाना चाहता है और उसे मजबूत करना चाहता है।
उपाध्यक्ष जी, मेरा बात साबित होगी कि इस मुल्क में जो लोग सेकुलरिज्म की राजनीति करेंगे, वे सरवाइव करेंगे। सियासत के अंदर सभी फायदा उठाना चाहते हैं। आज गुजरात में चीफ मनिस्टर फायदा उठाना चाहते हैं। मैं यह कहकर उन्हें क्रीटिसाइज नहीं कर रहा हूं। यहां सब को अख्तियार है कि वह अपने हिसाब से राजनीति करे। अगर श्री नरेन्द्र मोदी असेम्बली के चुनाव कराना चाहते हैं तो उसमें किसी को कोई एतराज नहीं होना चाहिये। अगर कोई राजनैतिक दल इस बात को महसूस करता है कि यह गलत है तो उसे लड़ाई लड़ने के लिये अपने आप को तैयार करना चाहिये। इसमें क्रिटीसाइज करने से कोई फर्क नहीं पड़ेगा। गुजरात में जनता के बीच में जाकर अपनी बात को रखना चाहिये। अगर गुजरात की जनता यह समझती है कि हिन्दुत्व इस देश में सरवाइव कर सकता है, इस देश के अंदर कम्युनल ताकतें सरकार में आ सकती हैं तो जनता के फैसले की रैस्पैक्ट करनी चाहिये।
उपाध्यक्ष जी, मेरा यकीन है कि इस देश के अंदर केवल सैकुलरिज्म ही सरवाइव कर सकता है और वह ही इस देश को ताकत दे सकता है। चुनाव आयोग को इस बात का अख्तियार है कि वह कब और कैसे चुनाव कराये। गुजरात विधानसभा का अंतिम सत्र ५ अप्रैल को हुआ था और ५ अक्तूबर तक असैम्बली मीट कर सकती है। संविधान के आर्टिकल १७४ के मुताबिक ६ महीने के अंदर सैशन होना चाहिये लेकिन डिजाल्व असैम्बली का क्या होना चाहिये, इसका कोई फैसला आर्टिकल १७४ में नहीं किया गया है।
उपाध्यक्ष महोदय, मैं गवर्नर के रोल के बारे में भी कुछ कहना चाहूंगा। इस के बारे में बहुत चर्चा हो चुकी है। मैं सदन में कांग्रेस और बी.जे.पी. के सदस्यों से कहना चाहूगा कि उन दोनों को ईमानदारी के साथ बैठकर सोचना चाहिये कि गवर्नर का क्या रोल होना चाहिये। आज तक इस देश के अंदर गवर्नर सैंट्रल गवर्नमेंट के एजेंट के रूप में राज्य में काम करता आया है। राज्य में कभी किसी दल की और कभी किसी दल की सरकार आती है। भविष्य में उसका रोल क्या होना चाहिये, इस बारे में कोई न कोई फैसला करना चाहिये। इकबाल ने राजनीति को डिफाइन करने के लिये एक शेर कहा है :
इस खेल में तय्युने मरातीब है जरूरी, शातिर की इनायत से तू फर्जी में ज्यादा, बेचारा प्यादा तो है मोहरा--नाचीज, फर्जी से भी पोशीदा है शातिर का इरादा।
इसलिये प्राइम मनिस्टर, मनिस्टर, एम.पी. का रुतबा तय करना जरूरी है।
तू वजीर है, मैं पैदल हूं, यह खेल जो शातिर खेल रहा है, उसकी मर्जी से है। इस बात पर इतराने की जरूरत नहीं है कि तू चीफ मनिस्टर बना है या तू मनिस्टर बना है शातिर जो खेल खेल रहा है It is he who is deciding who will be what.
इस खेल में तय्युने मरातीब है जरूरी, शातिर की इनायत से तू फरजी मैं प्यादा, बेचारा प्यादा तो है मोहरा ए नाचीज, फरजी से भी पोशीदा है शातिर का इरादा।
अफसोस मैं तो पैदल हूं, मुझे कोई गम नहीं है। लेकिन शातिर जो खेल खेल रहा है, इसका न तुझे पता है न मुझे पता है। वह अपने इंटरैस्ट में अगली बार तेरी गरदन कटवायेगा या मेरी गरदन कटवायेगा, इसका फैसला न तू कर सकता है, न मैं कर सकता हूं। This will be done only by Shatir. जो खेल खेल रहा है। इस राजनीति के अंदर गुजरात में जो शातिर है, जो खेल खेल रहा है, उसका क्या इंटरैस्ट है, इसका फैसला वह करेगा, कौन चीफ मनिस्टर है, कौन चीफ मनिस्टर नहीं है, आने वाली राजनीति क्या करेगी, उसके अख्तियार के अंदर कोई बात नहीं है।
उपाध्यक्ष महोदय, मैं अपनी बात लम्बी न करके इतना ही कहना चाहता हूं कि इस देश के अंदर कोई भी राजनीति हो, कोई भी पार्टी की सरकार आये, कोई भी पार्टी कुछ करे, उसे देश के हितों का ख्याल रखना चाहिए। अगर गुजरात के अंदर हाउस डिसॉल्व हुआ है, उसे मैं क्रीटिसाइज नहीं करता हूं। लेकिन अगर गुजरात में हाउस इसलिए डिसॉल्व हुआ है कि वहां पर कम्युनल रॉयट्स हुए थे, हिन्दू-मुस्लिम फसाद हुए थे, इसलिए उसका फायदा उठाकर राजनीति कर ली जाए, यह सही है कि आपने कांस्टीटयूशन के मुताबिक अपने हर इक्दामात उठाये, अगर वे इक्दामात उन फायदों के लिए हैं कि वहां जो फसादात हुए, उन फसादात का फायदा उठाना है तो इससे ज्यादा कन्डैम कोई दूसरी बात नहीं हो सकती है। मैं आपकी नीयत पर शुबहा नहीं कर रहा हूं। अगर आप ईमानदारी के साथ इलैक्शन में जाना चाहते हैं, जनता की राय लेना चाहते हैं, बहुत अच्छा है, लेकिन अगर आपकी नीयत यह है कि इस तरीके के फसादात से फायदा उठायें तो इससे ज्यादा…( व्यवधान)
श्री प्रियरंजन दासमुंशी : आप इतना लेकिन क्यों लगाते हैं, आप अपना एनालैसिस कीजिए। You have been to Gujarat. What is your reading?
श्री राशिद अल्वी : मैं अपनी बात समाप्त कर रहा हूं। दासमुंशी साहब को पता है कि मैं लेकिन क्यों लगा रहा हूं, मुझे लेकिन लगाने दीजिए।…( व्यवधान)
MR. DEPUTY-SPEAKER: It is a very difficult question for you. Is not it?
SHRI RASHID ALVI : Yes, Sir.… (Interruptions) वह किसी के कंट्रोल में नहीं है, न आपके कंट्रोल में है और न मेरे कंट्रोल में है। उसका फायदा उठाने के लिए अगर इस तरह का फैसला हुआ है तो उससे ज्यादा बुरी बात कुछ नहीं हो सकती है। इंसान की लाशों पर राजनीति नहीं की जा सकती है। मैं इस शेर के साथ एक मैसेज देकर अपनी बात खत्म करूंगा -
17.38 hrs. (MR. SPEAKER in the Chair) जो लोग इक्तदारे में हैं, उन्हें इक्तदारे में रहकर यह नहीं सोचना चाहिए कि हमेशा इक्तदारे में रहेंगे, उन्हें हमेशा दूसरों के जज्बात पर राजनीति नहीं करनी चाहिए।
शोहरत की बुलंदी तो एक पल का तमाशा है, जिस शाख पर बैठे हो वह टूट भी सकती है।
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर (वडोदरा) : अध्यक्ष महोदय, नियम १९३ के तहत यहां चर्चा चल रही है। जब से चर्चा शुरू हुई तब से अब तक मैं शांति से सुनती और देखती आ रही हूं कि चर्चा जिस विषय को लेकर शुरू की गई है, उस विषय को रखने वाले ने जिस विषय पर आना चाहिए था और जिस पर चर्चा चलनी थी, उस विषय पर आते हुए, समय समाप्त हो चुका था, तब तक उस विषय को छुआ तक नहीं गया था। विषय रखा गया है गुजरात में असरग्रस्तों को उनके पुनर्वसन, रिहैबलिटेशन के लिए गुजरात सरकार ने क्या व्यवस्थाएं की हैं, इस बात पर चर्चा शुरू हुई। मैं देख और सुन रही हूं।
जिस किसी ने भी बात की, उसने पुनर्वसन की चिन्ता कम की, असरग्रस्तों को जो सहायता मिल रही है उसकी जानकारी कम ली और राजनीति ही ज्यादा की। हमारे एक सदस्य ने कहा कि सरकार द्वार मृतकों पर राजनीति की जा रही है। मैं कहना चाहती हूँ कि मृतकों पर राजनीति करने का स्वभाव न गुजरात का है, न गुजरात के लोगों का है, न गुजरातियों का है और न ही उसे संभालते हुए हमारे मुख्य मंत्री का है। जो राहत कैम्प चलाए गए, उसकी ऑथेन्टिक रिपोर्ट मैं आपको दे सकता हूँ। पूरी रिपोर्ट यहां रखी गई है। उन कामों में भी किसको ज़िम्मेदारी सौंपी गई? जिन लोगों ने गुजरात में जाकर राहत कैम्पों का दौरा किया, वे जानते हैं कि अल्पसंख्यक समुदाय के जाने-माने लोगों को जो उसी कैम्प से ताल्लुक रखते हैं, उसी कौम का नेतृत्व करते हैं, सारी राहत सामग्री जो हजारों क्िंवटल में जा रही है और ४५५.३८ लाख रुपये भी मिसलेनियस खर्च के लिए दिए गए, उन्हीं के हाथों में दिए गए ताकि कोई शको-शुबह की गुंजाइश न रहे। कल कोई यह बात न कहे कि राहत कार्य शविरों में अच्छा नहीं हो रहा है। राहत कार्यों में उनके स्वास्थ्य की चिन्ता बराबर की जा रही है। उसके लिए कोई तैनात किया है तो वह और कोई नहीं, बल्कि अहमदाबाद की महानगर पालिका हैं और उनके द्वारा ही ये सब काम किए जा रहे हैं। कैसे इंकार कर सकते हैं कि वहां जो सहायता दी गई, सफाई काम की या आरोग्य की, उनकी चिन्ता ठीक नहीं हो रही है?
गुजरात में दंगा होना कोई नया विषय नहीं है। गुजरात की जनता इस बात की भुक्तभोगी है। छोटी सी बात पर भी दंगा होना और उसका बहुत लंबे समय तक चलते रहना नियति बन गई है। मैं कहना चाहती हूँ कि इतने सालों से जो दंगा पीड़ित होने का दुर्भाग्य गुजरात भोग रहा है, आज इस वक्त मैं दावे के साथ कह सकती हूँ कि पहली बार राज्यपालश्री के नेतृत्व में इन दंगा पीड़ित लोगों को सहायता पहुँचाने के लिए एक समति का गठन किया गया और वह भी सभी पार्टियों के लोगो को साथ लेकर पहली बार गठन किया गया। आज तक ऐसी व्यवस्थाएं नहीं थीं। राहत शविरों की बात मैं कहूँगी तो उसको भी ऑथेन्टिकली कहना चाहूँगी कि राहत शविर इतनी मात्रा में, इतने लोगों को, इतनी अच्छी सुविधाओं के साथ पहले कभी नहीं दिए गए। अच्छा होता कि राजनीति करने वाले लोग इस विषय पर बात करते, जानकारी लेते और हमारा गुजरात जो बिल्कुल सीधा-सादा शांत गुजरात है, संस्कारमय गुजरात है, उद्योग की इकाइयों पर खड़ा हुआ गुजरात है, वह इस हालत में न जाता। गुजराती कभी किसी को मारना पसंद नहीं करता, चींटी को भी मारता नहीं है क्योंकि उसका ऐसा स्वभाव नहीं है और इसलिए मैं यह भी कहूँगी कि हमारे यहां होने वाले उत्सवों में नवरात्रि से लेकर जगन्नाथ यात्रा तक के उत्सव अच्छी तरह से धूमधाम से मनाए जाते हैं और हमारी युवा बहनें भी आराम से पूरी रात-रात तक गहनों से लदी हुई घूम सकती हैं, यह गुजरात है। उसकी गरिमा तोड़ने के लिए, उसको नीचा दिखाने के लिए या कोई अच्छा नेतृत्व उसे दे रहा है तो उसे नीचा दिखाने के लिए, जो राजनीति की जा रही है, मैं हाथ जोड़कर प्रार्थना करती हूँ उन राजनेताओं से कि ऐसी राजनीति करने की जो प्रवृत्ति है, उसे थोड़ा अपने आप में संभालकर रखें।
अध्यक्ष महोदय, हमारे श्री राशिद अलवी जी ने बहुत अच्छी बात कही। उन्होंने अपने पक्ष को रखते हुए यह कहा कि जो अच्छी बातें थीं, जब उनको यहां बताने का प्रयत्न किया गया, तो टोका गया। हमारे यहां एक कहावत है जिसका भावार्थ यह है कि दर्द हो रहा है पेट में और कूट रहे हैं माथे को। यहां वही बात हो रही है कि तकलीफ हमें है और सिर दूसरों का कूटा जा रहा है।
महोदय, यहां चर्चाएं की जा रही हैं। चर्चा होना स्वाभाविक है। चर्चा करने और उसमें भाग लेने का संसद सदस्य का अधिकार है, लेकिन यदि बार-बार एक ही बात को कहते रहें और सच्चाई को न सुनें और गुजरात के दंगा पीड़ितों को जो घाव लगे हैं उन पर मरहम लगाने की बजाय नमक छिड़कने का जो काम हो रहा है उस पर हमारी ही नहीं पूरे गुजरात की आपत्ति है। मरहम लगाने वाले लोग बार-बार गांधी का गुजरात और गौडसे का गुजरात बोल रहे हैं। जब से वे वहां होकर आए हैं, उसके बाद दूसरे दिन से ही बार-बार गांधी का गुजरात कह रहे हैं और तब से अब तक कम से कम १५ बार गुजरात का नाम ले चुके हैं। इससे ऐसा प्रतीत होता है कि उनके मन में कहीं न कहीं चोर है और यही चोर उनसे बार-बार गांधी का गुजरात और गौडसे का गुजरात बुलवा रहा था।
महोदय, मैं कहना चाहती हूं कि हां, हमारा गुजरात है और रहेगा। इसके लिए किसी को प्रमाणपत्र देने की कोई जरूरत नहीं है। हमारा गुजरात अपने आप में स्वयं संपूर्ण है और वह अपने विवेक से, अपनी नियति को तय करने वाला गुजरात है। इस देश को दिशा-दर्शन देने वाले गुजरात को किसी के मार्गदर्शन की जरूरत नहीं है और न किसी के यह कहने से कि वह विपथगामी हो गया है, वह विपथगामी होगा। वह अपनी समस्या का अपने आप स्वयं समाधान करने में सक्षम है। बार-बार जब ऐसी समस्याओं का सामना गुजरात को करना पड़ा, तो उसने अपना मार्ग स्वयं प्रशस्त किया। अपने आप में एक ट्रैडीशन खड़ी की है। वही गुजरात का गौरव है और रहेगा। किसी भी राजनीतिक दल को उसके बारे में चिन्ता करने की जरूरत नहीं है।
महोदय, यहां पुनर्वास की बात हो रही थी। मैंने राहत केन्द्रों के बारे में कुछ ब्यौरा दिया है। मैंने बताया है कि करोड़ों टन अनाज के रूप में गेहूं, चावल के रूप में दिया गया है और खाने का तेल, मिल्क पाउडर आदि सामान दिया गया है। उसके अलावा ४५५.३७ लाख रुपए भी राहत कैम्पों के निर्वाह खर्च के लिए दिए गए हैं। जो लोग हताहत हुए हैं उनमें उनकी हताहत होने की प्रतिशतता के अनुसार नकद सहायता राशि दी गई है। हताहतों की चिन्ता इस हद तक की गई है कि जो जितना ज्यादा हताहत हुआ है उसको उतनी ज्यादा धनराशि दी गई है। जिनको १० प्रतिशत इजा हुई है उन्हें ५००० रुपए दिए गए हैं। जिनको २० प्रतिशत इजा हुई है उन्हें और ज्यादा धन दिया गया है। पहले १० प्रतिशत इजा वालों को २००० रुपए दिए गए थे, लेकिन जब हमारे प्रधान मंत्री वहां गए और उन्होंने हालत देखकर अपनी राहत नधि से धन देने का ऐलान किया, तो हताहत लोगों की सहायता राशि को और बढ़ाया गया। इसकी जांच कौई ऐरे-गैर व्यक्तियों को नहीं सौंपी गई है बल्कि गुजरात एडमनिस्ट्रेशन के सचिव, कलैक्टर एवं अन्य राजस्व अधिकारी इसमें शामिल किए गए हैं। अहमदाबाद में तो रूलिंग पार्टी के साथ-साथ विपक्ष के लोग भी इस जांच में शामिल हैं, फिर आप इससे कैसे मना कर सकते हैं। यह बात मेरी समझ में नहीं आती है कि जो गलत है, वह तो है ही, लेकिन जो सही है, उसे भी सही कहने की सामथ्र्य लोगों में नहीं है और सदन को गुमराह करने और अपनी राजनीतिक रोटियां सेकने के लिए इस सदन को आधार बना रहे हैं। मेरी करबद्ध प्रार्थना है कि ऐसे कामों के लिए कम से कम इस सदन को आधार नहीं बनाना चाहिए।
जिन मकानों की क्षति हुई, उनका भी सर्वे कराया गया। मेरा कहना है कि सचिव लेवल के लोगों को प्रभारी बनाकर सर्वे का काम सौंपा गया। मैं आपकी जानकारी के लिए बता देना चाहती हूं कि हमारे या आपके व्यक्ति इस काम को नहीं कर रहे हैं। यह जो सर्वे हुआ, उसके आधार पर २१,३६२ मकानों को अंशत: नुकसान हुआ और उनके लिए १८२९.३७ लाख रुपये दे दिये गये हैं। जहां मकानों का सम्पूर्ण नुकसान हुआ, ऐसे ५,५८४ मकानों का सर्वे हो चुका है। इन मकानों के लिए भी ७९० लाख रुपये दे दिये गये हैं। जिन लोगों के रोजगार छीन लिये गये, यह किसने किया और कैसे हुआ, किसी को पता नहीं है। लेकिन फिर भी उसकी जांच के लिए एक कमीशन वहां बैठाया गया। वहां जो भी नुकसान हुआ, उन लोगों ने उसका सर्वे किया। इस संबंध में ४,१९७ अर्जियां आई थीं। उसमें भी जो केस मंजूर हुए, उनके लिए ५१०.२८ लाख रुपये दिये गये। यह सारा काम किसी और ने न करके गुजरात सरकार ने किया है।
अध्यक्ष महोदय, ये सारी बातें अगर मैं एक भी राजनेता के मुंह से सुनती तो मुझे अच्छा लगता लेकिन इस बात की राजनीति करना ठीक परम्परा नहीं है। हमें इसे छोड़ना चाहिए। अभी यहां पर किसी ने बताया कि गुजरात में किसी को २० रुपये या ५० रुपये का चैक दिया गया है और वह चैक यहां दिखाया गया है। मेरा कहना है कि जिसको ५० हजार रुपये का चैक मिला है, उसको भी ढूंढ़कर यहां लाते और बताते तब मैं आपके बैलेंस्ड व्यक्तित्व को या प्रतनधित्व को सलाम करती लेकिन यह नहीं हुआ है। क्यों यह सब किया जा रहा है ? किसी को बदनाम करना है या कोई काम कर रहा है तो उसको रोकना है।
मैं यह कहना चाहती हूं कि ११० राहत शविरों में से लोग वापिस गये हैं। कैसे गये हैं ? उनके मन में इत्मीनान हुआ तभी वे वापिस गये हैं। इन लोगों ने जहां जाना है वहां एक दिन में नहीं गये हैं। राहत शविरों में रहते हुए लोग बार-बार …( व्यवधान) मुझे टोका न जाये। आप बाद में बोलिये। …( व्यवधान) मैं यील्ड नहीं कर रही हूं। …( व्यवधान)
श्री सुन्दर लाल तिवारी (रीवा) : अध्यक्ष महोदय, यहां पर २० रुपये और ५० हजार रुपये चैक की बात की जा रही है। अगर ५० हजार रुपये का एक आध चैक यहां दिखा दिया जाये। …( व्यवधान) मैं इंटरप्ट नहीं कर रहा हूं। यहां पर बात विश्वसनीयता की है। …( व्यवधान)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : मैं एक आध की बात नहीं कर रही हूं। मैं लाखों-करोड़ों का हिसाब दे रही हूं। क्या आप चैलेंज कर सकते हैं ?…( व्यवधान)
श्री सुन्दर लाल तिवारी : अध्यक्ष महोदय, सवाल विश्वसनीयता का है। अगर २० रुपये का चैक दिखाया गया है तो आप ५० हजार रुपये की जो बात कर रही हैं। …( व्यवधान)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : अध्यक्ष महोदय, मैं यील्ड नहीं कर रही हूं। …( व्यवधान)
मैं आपका संरक्षण चाहूंगी। …( व्यवधान)
श्री सुन्दर लाल तिवारी : उस चैक की फोटो कापी भी दिखा दी जाये तो आपकी बात की विश्वसनीयता सिद्ध हो जायेगी। …( व्यवधान) मेरा कहना है कि यह पूरी बात गलत और बनावटी है। …( व्यवधान)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : आपके प्रमाण पत्र की कोई जरूरत नहीं है। …( व्यवधान)
श्री दीपक पटेल (आणंद) : वहां चैक दिया गया है। …( व्यवधान)
श्री सुन्दर लाल तिवारी : यहां २० और ४० रुपये का चैक दिखाया गया है। आप भी वह चैक दिखा दीजिए। …( व्यवधान)
श्री दीपक पटेल : हम आपको वह चैक दिखा देंगे। यह मैं वचन देता हूं। …( व्यवधान)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : हमारे आदरणीय मुख्यमंत्री श्री नरेन्द्र मोदी जी द्वारा इतना अच्छा काम करने के बाद उन्होंने खुद खड़े होकर गुजरात की प्रजा और गुजरात के लोगों के बीच यह बात रखी, अभी लोग कह रहे थे कि मोदी जी को राजीनामा दे देना चाहिए और वहां राष्ट्रपति शासन लगाना चाहिए।
राजीनामा आप क्या मांगेंगे। हमारी गोवा की राष्ट्रीय कमेटी मीटिंग में उन्होंने खुद राजीनामा दे दिया था जो स्वीकार नहीं किया गया क्योंकि उन लोगों ने वहां सिर्फ राजनैतिक रोटियां सेकने वाली बात नहीं दिखाई थी। उन्होंने यह भी देखा कि वहां बहुत अच्छा काम हो रहा है। अब गुजरात सरकार डिज़ाल्व हो गई है, उसके बाद भी कहा जाता है कि श्री मोदी वहां नहीं होने चाहिए। वहां कौन होना चाहिए, यह गुजरात की प्रजा तय करेगी। गुजरात की प्रजा इतनी समझदार, इतनी विवेकपूर्ण और अपनी नीयती को निश्चित करने वाली है कि वह खुद तय करेगी कि कौन उसका नेता होना चाहिए, कौन मुख्य मंत्री होना चाहिए। गुजरात या देश को अगर कोई चला सकता है तो वह गुजरात से निकला हुआ नेतृत्व ही चला सकता है। उसमें एक महात्मा गांधी थे जिन्होंने इस देश का मार्गदर्शन किया। गुजरात खुद अपना भाग्यविधाता है। मैं कहना चाहूंगी कि ऐसे ही हमारे बापू गुजरात की चिन्ता अच्छी तरह करेंगे, इसमें कोई दो राय नहीं है। हम बिल्कुल आश्वस्त हैं। वे भी बापू हैं, वे भी प्रचारक हैं।…( व्यवधान) अगर श्री नरेंद्र मोदी प्रचारक होने पर आपको आपत्ति है तो हमारे बापू भी प्रचारक रह चुके हैं।…( व्यवधान)
डॉ.गरिजा व्यास (उदयपुर) : देश का बापू एक ही रहने दें।…( व्यवधान) जितनी नृशंस हत्याएं कराईं, करवा दीजिए।…( व्यवधान)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : गरिजा जी, आपको चिन्ता करने की कोई जरूरत नहीं है।…( व्यवधान)
डॉ.गरिजा व्यास : बापू गांधी को बापू के नाम से जाना जाता है, बापू को यहां रिपीट न करें। …( व्यवधान) अध्यक्ष महोदय, इसे एक्सपंज करवाइए।…( व्यवधान)
SHRI K.H. MUNIYAPPA (KOLAR): Sir, I would like to request you to please delete those words from the records. How can the hon. Member compare him with the late Mahatma Gandhi? … (Interruptions)
श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : वे हमारे बापू हैं, हम कहेंगे, उसमें आप आपत्ति नहीं कर सकते।…( व्यवधान)
डॉ.गरिजा व्यास : आप भारतीय जनता पार्टी का बापू बोलो।…( व्यवधान)
अध्यक्ष महोदय : जयाबेन, आप एक मिनट रुकिए, मैं इनकी बात सुनना चाहता हूं।
डॉ.गरिजा व्यास : महिला होने के नाते बहुत देर से मैं इनकी बात सुन रही थी। मैं बिल्कुल पड़ोस मैं रहती हूं, दस किलोमीटर से हमारी सीमा शुरू हो जाती है। जो आंकड़े बताए गए हैं, वे पूरी तरह सही नहीं हैं। कृपा करके आंकड़े ठीक करें।
हमारा दूसरा औब्जैक्शन है, जो आप सबका होगा, कि वे अपने नेता का नाम किसी तरह भी कहें लेकिन गांधी जी को बापू के नाम से जाना जाता है, इसलिए मेहरबानी करके वे उस नोन नाम को यहां किसी और के नाम के साथ जोड़ कर न बताएं।…( व्यवधान)
अध्यक्ष महोदय : आप बैठिए।
…( व्यवधान) श्रीमती जयाबेन बी.ठक्कर : कमलनाथ जी ने फारैंसिक रिपोर्ट के बारे में बताया। जैसे यहां फारैंसिक रिपोर्ट की बात रखी जाती है, वहां दो हजार लोगो की भीड़ तलवार के साथ आई थी, पैट्रोल और डीजल के साथ उन्होंने जो हमला किया, गाड़ियों के डिब्बे जलाए गए, उसके पीछे कैनवस को तलवार से चीर कर अंदर आकर उन्होंने पैट्रोल छिड़का - ये भी उनमें पकड़े गए लोगों द्वारा दिए हुए बयान हैं।
18.00 hrs. यह भी ऑथेण्टिक है, जो गुजरात सरकार से आपको बहुत जल्दी मिल जाएगी, तो यह क्या बात हुई। अगर फोरेंसिक रिपोर्ट को यहां बताया जाता है और उसकी अनुशंसा दी जाती है तो यह भी एक बात है कि जो लोग पकड़े गये हैं, उनमें जो नाम आये हैं, वे हाजी बिलाल और कनकट्टा के हैं, जो कांग्रेस के पदाधिकारी हैं, चुने हुए लोग हैं, जिनका नाम आता है। उसका आपके पास क्या जवाब है? वे कांग्रेस के काउंसलर हैं और जिले के वाइस प्रेसीडेंट हैं। यह आपके ऊपर आरोप है, गुजरात की जनता आपसे इसका जवाब मांगेगी, जवाब मांगेगी क्या, बल्कि जवाब दे देगी।
मैं फिर से कहूंगी कि दुख देने वाली उन घटनाओं को, जो गोधरा काण्ड के दिन हुईं या उसके बाद हुईं, इनको बहुत संवेदनशीलता से लेना चाहिए था। उसके पीछे हम और क्या अच्छा कर सकते हैं, ऐसे सुझाव आते तो ठीक था, लेकिन जिनके भी भाषण सुने, सिर्फ राजनीति, सिर्फ राजनीति, १०० राजनीति सुनी और राजनैतिक आधार पर ही इस चर्चा को लिया जा रहा है। मुझे इस बात का दुख है, न सिर्फ मुझे बल्कि पूरे सदन को दुख होना चाहिए और गुजरात की जनता को तो दुख है ही।
SHRI P.H. PANDIAN (TIRUNELVELI): Mr. Speaker, Sir, thank you very much for giving me this opportunity.
I would like to express my views on this Discussion under Rule 193 regarding relief and rehabilitation of the riot victims in Gujarat. Much has been said by hon. Members about the Godhra incident and about the situation in Gujarat.
I along with the leaders of Parties visited Gujarat, and we assessed the situation. We had already expressed our views, about four or five months back, in this House on the situation in Gujarat. Immediately after the attack on the Sabarmati Express at Godhra, the incident was condemned by my leader, the Chief Minister of Tamil Nadu, Dr. Puratchi Thalaivi Jayalalithaa.
Now the Gujarat situation is transferred to the arena of Election Commission. All the Members have explained in this House again as to how the carnage took place. I do not want to repeat it and consume time. As far as elections are concerned, we all know that it is for the Election Commission to decide as to when elections should be held, and it is for the people of Gujarat to choose as to whom they vote for to govern the State.
We all know that the Election Commission has got the power to prepone or postpone elections. It has got the plenary power guaranteed under article 324 of the Constitution. The postponement of election after the death of the late Rajiv Gandhi was challenged by the former Prime Minister Shri I.K. Gujral before the Delhi High Court. He challenged it on the ground that the Election Commission had no power to postpone the poll. The petition was heard by a Division Bench of the Delhi High Court. The Judges were not able to come to a conclusion because of a difference of opinion among the Bench. One Judge said that the Election Commission could postpone the elections, and the other Judge remarked in the negative.
There was a decision of Supreme Court as early as in 1978 in Mohinder Singh Gill vs. the Union of India case. Shri Somnath Chatterjee may know about it.
The Election Commission has got the powers to fix the date, to postpone the date. It can do whatever possible before the completion of the polls because after the elections, only the election petition will lie. On that score, I am firmly of the opinion and I am expressing my views that it is the duty of the Election Commission to assess the situation. The Election Commission, as a constitutional body, as a sovereign body, has taken a number independent decisions before also. So, it is for the Election Commission to decide the date.
Sir, one section of the House has got apprehensions while the Ruling party has its own reservations. We have our own opinion on this legal ground alone because the elections in Gujarat are the only remedy now. It is also a relief to the people of Gujarat including the victims.
Sir, we had visited Gujarat. We had seen the injured in the hospitals. We had also visited the camps. Then, after noting all the details from the camps and hospitals, we came to this House and discussed the issue in details.
Sir, elections, according to the Ruling party, are round the corner. The Election Commission has not said it. The Opposition have their own views about the conduct of elections.
Sir, Godhra district was handled by a collector. That collector explained, in detail, to the Members of our Delegation. She said that they went to the spot immediately after the incident had happened, and took action. She also said that she had asked the SP to take whatever action was necessary to prevent the recurrence. Sir, the Godhra incident is a crime against humanity; it is a crime against civilisation. No civilised person will tolerate that type of incident.
Sir, I reiterate that whatever has happened has happened. One section of our Indian society was attacked and the other section of our Indian society was also attacked, maybe as retaliation, we do not know.
But Sir, now, we should take a pledge that we should not divide the society; we should take a pledge that human approach to every problem be tolerated. We should appeal to the people of Gujarat to exercise their democratic rights as per the dictates of the Election Commission.
Sir, on the people of Gujarat, I would say, it is an irony of fate. There was flood; there was drought; there was severe earthquake; and there was an attack in Godhra. So, a series of incidents have taken place in Gujarat.
Sir, there is a proverb. Fortune comes alone; misfortune comes in batches. Misfortune has come to Gujarat in batches. So, it is up to all the right-thinking members of the society in Gujarat and also the political parties to inculcate, to cultivate, to promote communal harmony at this hour of elections.
Once the Assembly is dissolved, what is it for? It is for elections. There is no Assembly in Gujarat now. Article 174 of the Constitution has no application at all. Only when if there is an Assembly, article 174 has its application there.
So, now the only course to be adopted by the Election Commission is to assess the situation; and it is for them to take any final decision unilaterally because after the death of Shri Rajiv Gandhi, the Election Commission took a unilateral decision to postpone the poll. It did not consult any political party. The Election Commission has got the machinery to assess the situation.
I would also say that the relief and rehabilitation of the riot victims should be done immediately before elections. That should be given top priority because people’s rights and liberty are involved, and right to life is guaranteed under the Constitution. They should be provided with shelter. Some hon. Members have expressed their views saying that people have lost their kith and kin, etc. So, I would appeal to the Government to provide relief and rehabilitation to the people of Gujarat, if there is something left to be done. Thank you.
SHRI BASU DEB ACHARIA (BANKURA): Sir, when will the Home Minister reply to the debate?
MR. SPEAKER: He will reply today.
SHRI BASU DEB ACHARIA : Sir, the discussion can be concluded today and the Home Minister can reply to it tomorrow.
Sir, when will he reply to the debate?
MR. SPEAKER: I will tell you within a few minutes.
Now, Shrimati Krishna Bose.
SHRIMATI KRISHNA BOSE (JADAVPUR): Mr. Speaker, Sir, today’s discussion was to be on the subject of relief and rehabilitation of riot victims in Gujarat. Many other related topics came up and I must say that some of them were indeed very very relevant to that.
Soon after the incidents in Gujarat, it so happened that I had to go abroad, to quite a number of countries. I saw there, how Gujarat had hurt the pride of India. The happenings in Gujarat had brought India down in the esteem of the world. Whichever side we may belong to, this is the reality which we really cannot contradict. This is the fact that Gujarat has brought shame to India.
Anyway, I was recently on a visit to Gujarat and had the occasion to see many of the camps there. It was indeed a very sad experience to go to those camps. When we were there, most of the camps were in the process of being dismantled. Still some of them were there. I remember that we were shown around by a very able and an efficient woman Collector in the Lunawara Camp at Panchmahal. I felt very sorry to know that while we were there, she had been transferred already to some other place. … (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : Sir, I want to make a point. This afternoon, before I started speaking, I told the Chair that in the pre-lunch session, we had the Home Minister, Shri Advani; and I also told that if he could be present in the afternoon too – the subject was important enough for him to be present – it would be good. We were informed by the hon. Minister of State who was sitting here, that he was in Rajya Sabha. We were misled on this. He was not in Rajya Sabha. For the next two hours, it continued. We believed that he was in Rajya Sabha. He told the whole House that he was in Rajya Sabha. I went and saw in Rajya Sabha, but he was not there. Now, we find that there is no single Home Minister present here, forget about the Deputy Prime Minister being here. I want to know why we were told like that. Why were we misled into believing that? In fact, I offered that we may adjourn for half-an-hour; and at the convenience of the Home Minister, we can resume the discussion. Now we find that there is no Home Minister present. Is this the way to treat this debate?
MR. SPEAKER: I have got your point. I will check up your point.
… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : We were told that he was in Rajya Sabha. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: Let me complete. I am just now sending the Minister of State for Home to find him out and also to request him to come, if he is there. I have just now sent him. Apart from that, there are two Cabinet Ministers present here.
MR. SPEAKER: The discussion will be concluded in a few minutes from now.
SHRI KAMAL NATH : But I would like to know from you as to why we were told at that time that he was in Rajya Sabha.… (Interruptions)
MR. SPEAKER: That is what I am going to check up and let you know.
… (Interruptions)
SHRI SOMNATH CHATTERJEE : When will we have the reply?
MR. SPEAKER: We will have the reply today itself.
… (Interruptions)
एक माननीय सदस्य : रिप्लाई कल करिए।
संसदीय कार्य मंत्री तथा संचार और सूचना प्रौद्योगिकी मंत्री (श्री प्रमोद महाजन) : आप हर बार हरेक का रिप्लाई कर करेंगे।
MR. SPEAKER: Tomorrow, we will have to take up an important discussion on Drought. Several hon. Members have been asking for it for a long time.
… (Interruptions)
MR. SPEAKER: I think we will be able to start the reply by 1830 hours..
… (Interruptions)
SHRIMATI KRISHNA BOSE : I was talking about my visit to camps which was a very sad experience. Apart from Panchmahal, I did go to Daria Khan Gummot and Shah Ealam camp. What had happened in Gujarat was an immense human tragedy and the relief and rehabilitation also has to match with immense devastation. I must say that all the NGOs are doing superhuman work. They are doing their best. They deserve our gratitude.
So far as the Government of Gujarat are concerned, they seem to be caught in a dichotomy. On the one hand they are saying nothing much had happened or if anything happened within 72 hours everything was over and under control on the other hand they have to face the reality. Thousands of people are homeless. The official figure of the dead is one thousand whereas unofficially we are told that more than 2000 people are dead. This, I think had not helped them in coming out well with the relief and rehabilitation work. What does rehabilitation mean?
What is the relief and rehabilitation, particularly the rehabilitation? It does not mean that you give somebody a shelter and a bowl of gruel or a bowl of rice. This is not rehabilitation. Rehabilitation means bringing them back to normal life, to the mainstream and giving them the security which had been shattered for them. The point in our debate is whether this has been done or not.
While we met these people in the camps particularly women, with whom I could talk, did not want to go back from the camps. Why? It is because of two reasons. One is the fear psychosis. They had seen terrible things there. It was a nightmare for them and they did not want to go back to that nightmare again. They were afraid that things like that might happen to them again. The other thing was that they had no place to go. Their houses had not been built. We hear cold statistics of thousand of rupees. As some of my colleagues have said, we were shown cheques worth Rs.200 or Rs.250. I do not know why were they given to them. Those ignorant village people do not have the bank accounts. They never knew what that piece of paper meant for them. Even if some were given compensation for building houses, houses were not built. The women who were talking to us had babies in their arms and many of them were born in the camps. They were asking us, with the monsoon approaching, where would they go. They told us that they had no place to go.
Apart from people in the camps I had an occasion to meet some of the riot victims who were not in the camps but they were in their friends or relatives houses. They belonged to the, educated elite Muslims, upper middle class of society. They had lost their homes and were now living with their relatives. They were well-to-do, prosperous people. Some of them had business while others were academic people, professors in the universities of Baroda or Ahmadabad.
When I talked to them, they said that they knew many people because of their own position. They knew many people in the Administration and in the Police. They asked them for help again and again but nobody came to their help. When I went to meet them, they were very happy. They said that in the last four months, none of their Hindu friends had come to see how they were doing. But these are Gujarati people and they are proud to be Gujaratis. I am hearing of Gujarat Ashmita. They are also part of that. They are very proud to be Gujaratis. They have been born and brought up there. Now, they felt alienated. I felt very scared when I spoke to them because I could feel the deep suppressed anger and the deep alienation in the minds of these people. Now rehabilitation means that we have to give them back their sense of dignity and sense of security because alienation is the breeding ground of future terrorism. We have to keep that in mind.
Sir, elections have been mentioned again and again in this House by various sides. Now, having been there, it is my view that Gujarat situation is not conducive for elections. It cannot be held there. But I will leave it now to the Election Commission. The House has been dissolved and the Election Commission must now decide. I am sure that in their wisdom, the Election Commission will decide what is good for the nation. I know that election is a very important step in democracy. But we are talking about the essence of democracy not just the shell of democracy.
Sir, many people have talked about President’s Rule in Gujarat. I really agree with some of my colleagues who said that President’s Rule is good. We know that even before, the Election Commission had come up with an idea that as soon as elections are announced every State shall have President’s Rule and elections will be held under President’s Rule, be it Jammu and Kashmir or be it Gujarat or for that matter be it West Bengal. We shall be very happy with that.
THE DEPUTY PRIME MINISTER, IN CHARGE OF THE MINISTRY OF HOME AFFAIRS AND MINISTRY OF COAL AND MINES (SHRI L.K. ADVANI): Mr. Speaker, Sir, I would like to apologise to the House for not being present in the post-lunch period. My colleague was here and my other colleague was in the other House. But maybe, they presumed that I am in the other House. Therefore, they referred to the fact that I am in the Rajya Sabha. But the fact was that I was trying to keep in touch with both the debates so that I could hear personally important speakers here and important speakers there. But I am sorry that I was not present here.
MR. SPEAKER: All right.
… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : We thought that we have been misled. But now he has clarified the position… (Interruptions)
MR. SPEAKER: He was generous enough to apologise.
… (Interruptions)
SHRI G.M. BANATWALLA (PONNANI): Sir, referring to speakers as `important speakers here and important speakers there’ is a contempt of the House. Every Member who speaks here is important and his point is also valid.
MR. SPEAKER: Shri Banatwalla is also important.
SHRI L.K. ADVANI: Sir, I would plead with you and also with the Minister of Parliamentary Affairs that this kind of test should not be put on me. I was told that I have to reply today itself in both the House though the other House has now adjourned at 6 o’clock. If I had known that I have to reply in this House only, I would have stayed on in this House.
श्री जोवाकिम बखला (अलीपुरद्वारस) : अध्यक्ष महोदय, आपने बोलने का अवसर दिया, धन्यवाद। गुजरात में जो दंगे हुए, उसकी हम सभी निन्दा करते हैं विशेष कर हमारा दल आरएसपी इसकी पुरजोर निन्दा करता है। गुजरात की घटना के बाद राहत सामग्री और पुनर्वास की व्यवस्था करने की जिम्मेदारी वहां की राज्य सरकार की थी लेकिन वहां की सरकार ने अपना कर्तव्य पूरा नहीं किया।
गुजरात सरकार के मुख्यमंत्री की नीयत में खोट था, ऐसा मुझे लगता है। यही कारण है कि उन्होंने प्रतक्रिया की बात कही है। मैं समझता हूं कि गुजरात का जो घटना चक्र हुआ, वह देश के लोकतंत्र के लिये खतरनाक है, इसकी निन्दा देश के सभी नागरिकों को करनी चाहिये। गोधरा की घटना के प्रतक्रिया के रूप में जो घटनायें घटीं, निर्दोष लोगों को मौत के घाट उतारा गया, इसकी हम लोग निन्दा करते हैं। उस समय गुजरात के मुख्यमंत्री श्री मोदी को इस्तीफा दे देना चाहिये था जो उन्होने नहीं दिया। न उन्होंने वहां की जनता की परवाह की, न विधायकों की बात सुनी, न किसी राजनैतिक दल की परवाह की और न पार्लियामेंट के सांसदों की परवाह की। उनके मन में केवल एक ही बात थी कि जब तक आर.एस.एस. उनके पक्ष में है, तब तक उन्होंने सोचा कि मुख्यमंत्री का पद उन्हें संभाले रखना है और उनकी जैसी इच्छा होगी, वैसे राज्य को चलाना चाहिये। उन्हें साम्प्रदायिक दंगों की चिन्ता नहीं थी, इललिये उन्होंने गौरव यात्रा निकालने का निर्णय किया। इस यात्रा को निकालने से पहले देशभर में उनकी निन्दा की गई। यहां तक कि मानवाधिकार आयोग ने भी कहा कि यह गौरव यात्रा नहीं निकालनी चाहिये क्योंकि इससे साम्प्रदायिक दंगें भड़क सकते हैं. इसलिये जो घटनायें गुजरात में हुई, उनकी जिम्मेदारी वहां के मुख्य मंत्री पर डालना चाहता हूं। यदि उनकी नीयत साफ होती तो गोधरा के बाद प्रतक्रिया के रूप में जो घटनायें घटित हुई और जिसका नेतृत्व उन्होंने प्रदान किया, उससे असंख्य लोगों की जानें गई, लोग बेघर हो गये, ऐसा न होता। मैंने स्वयं ने राहत शविरों को देखा है। उन शविरों में अल्पसंख्यक समुदाय के लोगों की हालत देखी। मुझे ऐसा लगा कि हमारा देश साम्प्रदायिक दंगों को पसंद नहीं करता क्योंकि हमारा देश धर्मनिरपेक्ष है। वह साम्प्रदायिक सद्भावना को प्रोत्साहन देना चाहता है। गुजरात में हुई घटनाओं के कारण हमारे प्रधानमंत्री जी ने कह दिया था कि मैं इस कलंकित स्थिति में दूसरे देश को क्या मुंह दिखाऊंगा और मुख्यमंत्री को राजधर्म का पालन करने के लिये सलाह दी। लेकिन उसके बावजूद उन्होंने ऐसा नहीं किया बल्कि विधानसभा को ही भंग कर दिया। उनकी प्राथमिकता चुनाव रह गई है जब कि उनकी प्राथमिकता रिलीफ और रिहैबलिटेशन पर होनी चाहिये थी। इसलिये हम सरकार की निन्दा करते हैं। वहां चुनाव कब और केसे हों, इसका निर्णय चुनाव आयोग करे। चुनाव स्वतंत्र और निष्पक्ष होने चाहिये।
*m16 श्री देवेन्द्र प्रसाद यादव (झंझारपुर) : अध्यक्ष महोदय, आज गुजरात पर चर्चा हो रही है। गोधरा घटना को लेकर सभी दलों ने शुरु में ही उसकी भत्र्सना की है। यह एक दुर्भाग्यपूर्ण घटना थी क्योंकि इससे हमारा साम्प्रदायिक सद्भाव कलंकित हुआ, इनसानियत और मानवता के इतिहास में निश्चित रूप से यह निन्दनीय घटना है।
लेकिन उसके बाद गुजरात या अहमदाबाद में जो घटनाएं घटीं वे अत्यंत निंदनीय हैं, क्योंकि महोदय इन घटनाओं से साम्प्रदायिक सद्भाव और सामाजिक समरसता में इतना बिगाड़ हुआ है कि केवल राहत कार्य चलाने से और दंगा पीड़ितों का पुनर्वास करने से तुरंत सामान्य स्थिति नहीं आयेगी। इसमें वर्षों लग सकते हैं। एक प्रक्रिया के तहत इसमें लगातार कोशिश करनी पड़ेगी। क्योंकि जो सामाजिक समरसता और साम्प्रदायिक सद्भावना का बिगाड़ हुआ है, वह बहुत गहरा हो गया है। इसलिए इसे रिस्टोर करने में वर्षों लग सकते हैं। इसलिए मैं कहना चाहता हूं कि यहां कई तरह की बहस हो जाती है कि यह केवल राज्य की कानून और व्यवस्था का सवाल है। मैं इससे बिल्कुल सहमत नहीं हूं। यह राष्ट्रीय चिंता का विषय है। यह राज्य की कानून और व्यवस्था का सवाल नहीं है। क्योंकि जो हमारा धर्म निरपेक्ष सिद्धांत है, हमारा बहुधर्मी, बहुजातीय, बहुसम्प्रदाय और बहुभाषी देश है। इस देश में इस तरह के कलंक का काम करने के पीछे जो भी ताकतें रही हों, क्या गोधरा की घटना के २४ घंटे बाद तक गुजरात की सरकार चुप नहीं रही। मैं राज्य के विषय पर चर्चा नहीं करना चाहता हूं। लेकिन यह बात सही है कि २४ घंटे तक गुजरात की सरकार, चाहे वहां मोदी की सरकार हो, वह सरकार चुपचाप टकटकी लगाये देखती रही।
अध्यक्ष महोदय, १९७४ में इमरजेन्सी के वक्त, उस समय के कुछ नेता इस पार भी बैठे हैं और उस पार भी बैठे हैं, जब इमरजेन्सी लगी थी तो सबसे पहले जो बंद का कौल देने वाला संगठन होता था, जो बंद का आहवान करता था, चाहे वह छात्र संघर्ष समति हो या चाहे जो भी संगठन हो, उसे तुरंत बैन किया जाता था। उसके नेताओं को गिरफ्तार किया जाता था। १९७४-७५ में इमरजेन्सी में सबसे पहले कौल देने वाले या बंद करने वाले संगठन को रेखांकित करके बंद किया जाता था। क्या इसमें हमें यह बताया जायेगा कि गुजरात में जो संगठन थे, जिन्होंने बंद का आहवान किया था, क्या ऐसे संगठनों को चिहनित किया गया, उन्हें बंद किया गया, क्या उनके नेताओं को गिरफ्तार किया गया। आज यहां दंगों के बारे में जो भी बातें हो रही हैं, उसमें इस तरह की राहत की इतनी जरूरत नहीं होती, यदि उसी दिन सावधानी बरती जाती। यदि उसी दिन बंद करने वाले संगठनों के नेताओं को गिरफ्तार किया जाता तो बाद में हुए इन दंगों में नौ सौ बेगुनाह लोगों का कत्ल नहीं होता। जो ५७ लोग मारे गये, वह दुखद घटना है। लेकिन उसके बाद वहां की स्थिति को कंट्रोल किया जा सकता था। लेकिन उसे कंट्रोल नहीं किया गया। मैं समझता हूं कि मैं इसे बारे में शुरू से ही अलग मत रखता हूं। पिछली बार भी जब यहां बहस हुई थी तो मैं एन.डी.ए. में रहते हुए भी उससे बिल्कुल सहमत नहीं रहा। चूंकि यह एक राष्ट्रीय सवाल है। साम्प्रदायिकता को फैलाना एन.डी.ए. के एजेंडा में नहीं है। साम्प्रदायकिता पर काबू पाना एन.डी.ए. के एजेंडा में है। इसलिए हम जो भी बात बोल रहे हैं वह एन.डी.ए. एजेन्डा के एग्रीड सिद्धांत के तहत बोल रहे हैं। चूंकि आज राजनीति संख्या बल की हो रही है। आज राजनीति सिद्धांत बल की नहीं, संख्या बल की बदौलत राजनीति हो रही है। लेकिन हिन्दुस्तान के साम्प्रदायिक सद्भाव को बिगाड़ने की इजाजत किसी को नहीं दी जानी चाहिए। हिन्दुस्तान का इतिहास, जो हमारी धरोहर है, हिंदुस्तान के धर्मनिरपेक्षता के सिद्धांत को छूने या इस पर आघात करने की इजाजत किसी तत्व या शक्ति को नहीं दी जानी चाहिए। इससे हमारे देश का नक्शा दूसरी दिशा में चलेगा। गुजरात गांधी का प्रदेश, गांधी जी की धरती है, गांधी जी पूरे देश के बापू थे। गांधी जी की धरती ने सम्पूर्ण दुनिया को अहिंसा और सत्य का मैसेज दिया था। लेकिन आज वह धरती कलंकित है, लहूलुहान है। वहां इंसानियत और मानवता लहूलुहान हो गई है। क्या यह कलंक की बात नहीं है। इसकी जिम्मेदारी कौन लेगा। भारत सरकार में धारा ३५५-३५६ पर बहस होती है। लेकिन नागरिकों की जान-माल की रक्षा और दंगापीड़ितों को राहत देने का काम, उनके पुनर्वास करने के सारे काम की जिम्मेदारी कांस्टीटयूशन हैड होने के नाते सरकार की होती है। इसलिए मैं इस बात को कहना चाहता हूं कि यहां पर लम्बे अरसे तक साम्प्रदायिक दंगों का जो सिलसिला चल रहा है, उसने निश्चित रूप से धर्म निरपेक्षता की नींव को झकझोर दिया है, उस नींव को हिलाकर रख दिया है। इसलिए हम कुछ ऐसे प्रश्न रखना चाहते हैं कि जो घटनाएं घटी हैं, कहा गया कि गोधरा की घटना की प्रतक्रिया हुई। यदि प्रतक्रिया होती तो २-३ दिन, एक-दो सप्ताह तक चलती। लेकिन इतने महीनों तक प्रतक्रिया नहीं हो सकती है। इसके पीछे जरूर कोई संगठन या तत्व लगे हुए हैं, जिसकी पारदर्शिता इसमें झलकती है। इसलिए मैं कहना चाहता हूं कि जब रेल दुर्घटना होती है तो उसमें मृतकों की सूची होती है। जो लोग साबरमती एक्सप्रैस में सफर कर रहे थे, जो लोग गोधरा में मारे गये, उन मृतकों की सूची आज तक प्रकाशित क्यों नहीं की गई।
मैं जानना चाहता हूँ कि रेल दुर्घटना जब भी होती है तो डिब्बों पर आरक्षित यात्रियों का नाम होता है और उनका नाम मृतकों में प्रकाशित होता है। बताया जाए कि जब मृतकों की लिस्ट ही प्रकाशित नहीं हुई तो कौन लोग मारे गए? …( व्यवधान) अब तो सब चीजें प्रकाशित होंगी।
श्री मुलायम सिंह यादव : रिज़र्वेशन किसके नाम से था यह भी प्रकाशित होना चाहिए। …( व्यवधान)
श्री देवेन्द्र प्रसाद यादव : रिजर्वेशन जो रेलवे में होता है, सबका चार्ट बना हुआ है। जो लोग जिन्दा जलाए गए उनके पास कुछ पेट्रोल था या ज्वलनशील पदार्थ था जैसी फोरेन्सिक लैबोरेटरी की रिपोर्ट आ रही है। इसकी जांच होनी चाहिए और सदन को बताना चाहिए कि क्या रहस्य था। यात्रियों की लिस्ट प्रकाशित नहीं हुई, मृतकों की लिस्ट प्रकाशित नहीं हुई लेकिन उनकी प्रतक्रिया गोधरा में हो गई और फिर अहमदाबाद में भी हिंसा फैल गई। यह बात समझ में नहीं आ रही है। यह युक्तिसंगत बात नहीं लगती। माननीय प्रधान मंत्री कह चुके हैं, वे कांस्टीटयूशनल हैड हैं, उससे बड़ी बात हम नहीं कह सकते हैं। माननीय प्रधान मंत्री श्री अटल बिहारी वाजपेयी जी जब गुजरात के दौरे पर गए तो कैम्पों को देखने के बाद उन्होंने कहा कि जिस तरह से यह क्रूरता हुई है, यह राष्ट्रीय शर्म की बात है, मैं दुनिया को क्या मुँह दिखाऊंगा। संवैधानिक प्रमुख होने की हैसियत से एक बात उन्होंने कही। दूसरी बात उन्होंने भारत के संवैधानिक प्रमुख होने की हैसियत से वहां के चीफ मनिस्टर को उन्होंने नसीहत दी। क्या कहा - राजधर्म को याद रखो। इससे बड़ी बात क्या हो सकती है? राजधर्म का क्या मतलब है? राजधर्म का मतलब है कि सभी जाति धर्म और वर्ण के लोगों को बिना भेदभाव के समान न्याय मिले। यह संकेत काफी है माननीय प्रधान मंत्री जी का। बाद में जिस तरह का वातावरण तैयार किया गया, उसके लिए प्रधान मंत्री जी ने जो बात याद दिलाई मुख्य मंत्री को, वह काफी है।
मैं ज्यादा न कहते हुए अंत में राहत पर कहना चाहता हूँ कि राहत किसकी? जो हजार लोग अनौपचारिक रूप से या औपचारिक रूप से यदि ९०० लोग भी मारे गए तो गोधरा के हत्यारों को, गोधरा के दोषियों को सज़ा देने के नाम पर ९०० निर्दोष बेगुनाह बच्चों, महिलाओं और पुरुषों को मार देने वालों के लिए और उनको न्याय दिलाने के लिए कौन सा कानून का कटघरा बनेगा, यह सवाल हम सदन से पूछना चाहते हैं। दूसरी बात यह है कि जो बेगुनाह हैं, उनको भी न्याय चाहिए क्योंकि वे निर्दोष हैं। ५७ लोगों को सज़ा देने के नाम पर ९०० लोगों को ज़िन्दा जला देना, घर से बेघर कर देना, उसके लिए न्याय का कौन सा कटघरा स्थापित होगा, सरकार इसको स्पष्ट करे।
जहां तक चुनाव की बात है, चुनाव तो चुनाव आयोग करेगा क्योंकि गुजरात में विधान सभा भंग हो चुकी है। चुनाव आयोग अपने विवेक और बुद्धि से काम करेगा, लेकिन कोई तो मानदंड तय होने चाहिए। आज सदन को इस पर विचार करना चाहिए। हम समझते हैं कि सदन में बहुत से माननीय सदस्यों का एक समान विचार आया है। विचार यह है कि चुनाव से पहले चाहे कोई भी राज्य हो, वहां राष्ट्रपति शासन लगा देना चाहिए। राष्ट्रपति शासन भी तो आडवाणी साहब और केन्द्र सरकार का रहेगा, क्या दिक्कत है? राष्ट्रपति शासन के अंतर्गत ही चुनाव हो ताकि वहां भय खत्म हो और मतदाता में किसी प्रकार का भय न रहे। मतदाता निर्भीक होकर वोट करें, निष्पक्ष चुनाव हों, स्वतंत्र चुनाव हों इसकी भी गारंटी करना सरकार को सुनिश्चित करना चाहिए। जहां तक राहत और पुनर्वास की बात है, बड़े दुख की बात है कि एक माननीय सदस्य ने २० रुपये और ५० रुपये का चैक सदन में दिखाया है। यह शर्मनाक बात है। जब १५० करोड़ रुपये का पैकेज था माननीय प्रधान मंत्री जी का तो उसमें २० रुपये और ५० रुपये का चैक मिल रहा है, इसकी पूरी जांच होनी चाहिए कि कहां गड़बड़ हो रही है। राहत देने का काम सिर्फ उनको कैमपों से भगा देना नहीं है, उनको पुनर्वासित करना है, फिर से बसाना है, यथास्थिति कायम करना है, समान स्थिति बहाल करने की गारंटी सरकार को देनी चाहिए।
डॉ. रघुवंश प्रसाद सिंह (वैशाली) : ठीक है, क्या आज ही ढहा देना है?
अध्यक्ष महोदय : क्या कहा आपने?
डॉ. रघुवंश प्रसाद सिंह : मैंने कहा क्या आज ही ढहा देना है?
अध्यक्ष महोदय : मैंने बराबर सुना नहीं।
डॉ. रघुवंश प्रसाद सिंह : अध्यक्ष महोदय, जब गुजरात विधान सभा भंग हो गई, तो सदन में सवाल उठाया गया। नहीं, तो गुजरात पर हम बहस कर चुके थे और जो कहा-सुनी करनी थी वह पूरी हो चुकी थी, लेकिन चूंकि विधान सभा भंग कर दी गई, तो लोगों का चौकन्ना होना ठीक था कि इसमें क्या पेंच है, इसमें क्या भेद है, उसका भंडाफोड़ करना जरूरी है।
अध्यक्ष महोदय, प्रधान मंत्री जी के बयान की चर्चा सब लोगों ने की और कहा जैसे ही गुजरात में दंगा हुआ, प्रधान मंत्री जी ने कहा कि देश के माथे पर कलंक है और हम विदेश में क्या मुंह दिखाएंगे। सभी लोगों ने यह महसूस किया और उन्होंने राजधर्म की भी शिक्षा दी। फिर गोवा में भाषण हुआ। पूर्व प्रधान मंत्री चन्द्र शेखर जी की ७५वीं वर्षगांठ पर उन्होंने कहा कि यदि गोधरा कांड की निन्दा की होती, तो साम्प्रदायिक हिन्सा नहीं होती और संसद में वे स्वयं ख़ड़े होकर गोधरा कांड की निन्दा कर देते, तो फिर दंगा नहीं होता।
अध्यक्ष महोदय, माना जाता है कि प्रधान मंत्री उदारपंथी हैं। अब वे हैं या नहीं, यह अलग बात है, लेकिन उदारपंथी दिखते हैं। जब उन जैसे उदारपंथी का यह बयान है, तो उनके कट्टरपंथी का क्या बयान होगा, यह समझा जा सकता है। अब सवाल उठाया गया है कि गोधरा के लोग कहते हैं कि गोधरा कांड की निन्दा नहीं की गई। मैं कहना चाहता हूं कि गोधरा कांड की सब लोगों ने निन्दा की। चूंकि सब लोगों ने सवाल उठाया और फारेंसिक जांच में यह बात आ गई है कि बोगी के भीतर ही पैट्रोल रखा था और भीतर से ही आग लगी, तो अब पोल खुल रही है। ट्रेन में रिजर्वेशन भी होता है। जो लोग आरक्षण कराके ट्रेन में सवार हुए, उनके नाम क्यों प्रकाशित नहीं किए जा रहे हैं। इतना ही नहीं मैं यह भी जानना चाहता हूं कि जब कोई रेल दुर्घटना हो जाए, कोई बोगी जल जाए या टूट जाए, तो उसे कितने दिन बाद मौके से हटाकर दुरुस्ती हेतु कारखाने या वर्कशाप में पहुंचाया जाता है, इस बारे में क्या कानून है क्योंकि हमने देखा कि जो बोगी जली उसकी नुमाइश लगाकर रखा गया। एक महीने के बाद प्रधान मंत्री गए, तो वे भी उसी जली हुई बोगी को देखने पहुंचे। मुझे लगता है कि यह काम षडयंत्र कर के पत्थर के गणपति की मूर्ति को दूध पिलाने वालों ने किया है।
महोदय, देश भर के कट्टर पंथियों ने कहा कि नरेन्द्र मोदी जी को हटाओ, लेकिन इन्होंने नहीं हटाया। देश भर के कट्टरपंथियों की बात छोड़ें, इनके अपने मंत्री, शान्ता कुमार जी ने कहा कि जो कुछ गुजरात में हुआ, वह ठीक नहीं हुआ और यदि मैं मुख्य मंत्री होता, तो मैं इस्तीफा दे देता। नैशनल हयूमन राइट्स कमीशन, राष्ट्रीय महिला आयोग एवं अन्य आयोगों ने, एक से एक बुद्धिजीवीयों ने कहा कि गुजरात की घटना देश के लिए कलंक है। इसलिए नरेन्द्र मोदी जी को हटाना चाहिए, लेकिन जिसने राष्ट्रीय कलंक का काम किया, उसे ही बनाकर रखा जा रहा है। वह कैसे रह सकता है।
महोदय, आर्टीकल १७४ की बात कही जा रही है। वह तो चलती हुई विधान सभा के लिए है। गुजरात विधान सभा तो भंग हो चुकी है। वह नियम भंग विधान सभा पर कैसे लागू होगा। चुनाव आयोग जब उचित समझेगा और जब वहां चुनाव कराने की परिस्थितियां होंगी तब चुनाव होंगे। वहां वोटर लिस्ट नहीं है, लोगों के चुनाव पहचान पत्र नहीं हैं। जल्दी चुनाव कैसे हो सकते हैं।
महोदय, रिलीफ की बात कहते हैं। मैं एक ही बात कहूंगा यदि रिलीफ रीहैबलिटेशन के बारे में कोई माई का लाल मेरी बात का जवाब दे दे कि क्या असैम्बली में यह घोषणा नरेन्द्र मोदी जी द्वारा नहीं की गई कि गोधरा में जो लोग मारे गए हैं उन्हें राहत के रूप में मुआवजे के बतौर २ लाख रुपए दिए जाएंगे और उसके बाद जो दंगे हुए उनमें जो मारे गए उन्हें १ लाख रुपए दिए जाएंगे। बेशर्मी की हद हो गई। इसको देखकर मैं बेशर्मी की हद की बात नहीं कहूंगा। …( व्यवधान)
बाद में जब अंगुली उठी तब जो तथाकथित कारसेवक थे, उनसे लिखवाया गया कि हमें एक लाख रुपये चाहिए। …( व्यवधान) असेम्बली में यह घोषणा हुई थी या नहीं ? …( व्यवधान) मैं चुनौती देता हूं। …( व्यवधान) इसी तरह सरकार ने एक भी रिलीफ शविर चलाने का काम नहीं किया। सरकार ने लोगों को एक लाख रुपये की जगह केवल २० या ५० रुपये ही देने का काम किया है। …( व्यवधान)
SHRI PRAVIN RASHTRAPAL : Mr. Speaker, Sir, he is right. … (Interruptions) First, the ex-gratia announced for Godhra victims was Rs. Two lakh. … (Interruptions) He wants that everybody should get Rs. Two lakh. … (Interruptions)
श्री रतिलाल कालीदास वर्मा (धन्धुका) : अध्यक्ष महोदय, यह सही नहीं है। रघुवंश जी, जो बता रहे हैं, वह गलत है। …( व्यवधान)
अध्यक्ष महोदय : वर्मा जी, जब आप बोलेंगे तब अपनी बात कहिये।
…( व्यवधान)
डॉ. रघुवंश प्रसाद सिंह : अध्यक्ष महोदय, इनको मालूम था कि गुजरात में दंगे रुकने वाले नहीं हैं। …( व्यवधान) उन्होंने छ: महीने तक का हिसाब जोड़ लिया और उन छ: महीनों के अंदर वे इन दंगों से लाभ उठाना चाहते हैं, लाश की राजनीति करना चाहते हैं। …( व्यवधान) दंगों की लहर में वोट लेना चाहते हैं। इसलिए मैं मांग करता हूं कि वहां के गवर्नर जो आर.एस.एस. बैकग्राउंड के हैं, उनको वापिस बुलाया जाये और श्री नरेन्द्र मोदी को हटाया जाये। …( व्यवधान) वहां प्रेजीडैंट रुल का क्या होगा ? …( व्यवधान)
SHRI SUDIP BANDYOPADHYAY : Mr. Speaker, Sir, the role of the Governor cannot be discussed on the floor of this House.
डॉ. रघुवंश प्रसाद सिंह : हमारा कहना है कि वहां प्रेजीडैंट रुल लगाकर निष्पक्ष चुनाव कराये जायें। वहां लोकतंत्र का गला घोटकर वोट नहीं डालने देना चाहिए। …( व्यवधान) वहां विश्व हिन्दू परिषद लोकतंत्र का गला घोट देगा इसलिए देश के लोग सावधान हो जायें। गुजरात में लोकतंत्र की स्थापना हो, उसको बचाया जाये। इन्हीं शब्दों के साथ मैं अपनी बात समाप्त करता हूं।
SHRI PRABODH PANDA (MIDNAPORE): Mr. Speaker, Sir, this is not the first time that we are discussing the Gujarat situation in this House. I think, in the secular democratic set up of our country, Gujarat has become the main agenda. So, it is natural that we are discussing the Gujarat situation again and again here. Even today, the situation cannot be said to be normal and peaceful in Gujarat.
Sir, it is said that the Rath Yatra was held peacefully in Gujarat. I agree that Rath Yatra took place peacefully, but that could happen only under an unprecedented security provided by police and paramilitary forces. So, the situation is not normal. Tens of thousands of people have not yet been rehabilitated properly. The riot victims have not yet returned to their homes and they have not been ensured full security. Several places are under curfew till date. Even the ex-Chief Security Officer said that while killings have more or less stopped, peace is yet to return. In such a situation, Gujarat Assembly has been dissolved. I cannot understand as to why it has been dissolved. The Chief Minister of Gujarat Shri Narendra Modi is not accountable to anyone and he becomes all-in-all now.
So, relief and rehabilitation work is not safe in the hands of such a caretaker Government. My submission is that for rehabilitation work and for ensuring the safety and security of the people in Gujarat, the proclamation of President’s Rule is a must. That should be done for the benefit of the people in Gujarat so that normalcy could be restored there.
As far as my party is concerned, the Election Commission should take its own independent decision under article 324 for ensuring a free and fair poll in an atmosphere conducive for that purpose. Therefore, for ensuring such a fair poll, the Government headed by Shri Modi should be removed and the President’s Rule should be imposed.
According to the Manu Samhita, Rajdharma means: ‘saam’ ‘daam’, ‘dand’ and ‘bhed’. But the Chief Minister, Shri Modi, has taken only ‘bhed’ out of this meaning. ‘Bhed’ means to isolate the culprits and criminals from the masses. But he is taking out the people on communal lines. No election could be held there in such a situation. So, I strongly demand that peace and normalcy should be restored and the President’s Rule should be proclaimed in that State. As far as relief and rehabilitation work is concerned, it should be taken up effectively only during the President’s Rule.
श्री रतिलाल कालीदास वर्मा : अध्यक्ष महोदय, पुनर्बसन करने के बारे में यहां चर्चा की शुरुआत हुई लेकिन पुनर्बसन के बदले गुजरात कांड को चर्चा में लिया गया। मैं शुरू में विनती करता था कि गुजरात में पूर्ण रूप से शान्ति है लेकिन वही पुरानी बातों को याद दिलाने से कहीं पुन: शान्ति भंग न हो जाए। आप जानता हूं कि गुजरात बहुत सैनसिटीव है। यह पहला दंगा नहीं है। गुजरात में १९७० से लेकर आज तक ४४० दंगे हुए। मैं बताना चाहूंगा कि सबसे पहले १९६९ के दंगे में ६६० लोगों की मृत्यु हुई। उसके बाद १९८५ के दंगों में २०८ लोग मारे गए। वह दंगा १८ मार्च से १८ जुलाई तक चला था। यह दंगा लम्बा नहीं हुआ। गुजरात में दो-तीन सिटीज़ जैसे अहमदाबाद, बड़ोदरा, में यदि दंगे होते हैं तो उसे कंट्रोल करना मुश्किल हो जाता है। लेकिन गुजरात के मुख्य मंत्री ने वहां के दंगों को सिर्फ ७२ घंटों में कंट्रोल कर दिया और वहां शान्ति स्थापित हो गई। कुछ गिने-चुने लोग शान्ति स्थापित करना नहीं चाहते थे। उसके बाद धीरे-धीरे दंगे बढ़ते गए जिसके परिणामस्वरूप लम्बे समय तक मुसीबत हुई। मैं आपके द्वारा सदन को बताना चाहता हूं कि १९९२ और १९९९ के रॉयट्स में ४४१ लोगों की मृत्यु हुई थी। अब रॉयटिंग नहीं है, वातावरण अच्छा हो गया है और वहां परीक्षा अच्छी तरह हुई। वहां एक करोड़ से सवा करोड़ विद्यार्थियों ने परीक्षा दी। पंचायत के चुनाव भी अच्छी तरह हुए, साढ़े सत्रह सौ गांवों में चुनाव शान्ति से हुए। उसके बाद सबसे बड़ा त्यौहार - रथ यात्रा - हुआ। यहां ऐसी विनती की गई थी कि रथ यात्रा नहीं निकलनी चाहिए, दबाव डाला गया था। लेकिन गुजरात की जनता और मुस्लिम भाइयों ने भी कहा कि रथ यात्रा निकले, हम उनका सहयोग करते हैं। ताजिया कमेटी की ओर से रथ यात्रा का सम्मान किया गया।…( व्यवधान) आप टी.वी. में रिपोर्ट देखिए, ताजीया कमेटी की ओर से जगन्नाथ मंदिर के महंत को प्रैजैंट दिया गया।
आपके अहमदाबाद के मेयर/महापौर की हाजिरी में, अमर सिंह चौधरी की हाजिरी में और गुजरात के कांग्रेस के दूसरे लीडर्स की हाजिरी में यह हुआ। मैं वहां फिजीकली प्रजेण्ट था और आप असत्य बोलने के लिए बोल रहे हैं, दो घण्टे से असत्य बोल बोलकर आपने पब्लिक को गलत मैसेज दिया है और जो वास्तविक बात कर रहा है, उसे आप कहते हैं कि असत्य बोल रहे हो।…( व्यवधान)
SHRI PRAVIN RASHTRAPAL : Please give me a minute, Sir.
SHRI RATILAL KALIDAS VARMA : I am not yielding… (Interruptions)
SHRI PRAVIN RASHTRAPAL : Sir, he belongs to Dhandhuka constituency and right now there is curfew there in some areas. Two people were killed yesterday. You ask him to explain why there is a curfew in his constituency… (Interruptions)
श्री रतिलाल कालीदास वर्मा : माननीय अध्यक्ष महोदय, मैं बोलना नहीं चाहता था। मेरे क्षेत्र के अन्दर धौलका, वीरमगाम और धुंधका में से वीरमगाम के अन्दर आई.एस.आई. के साथ सम्बन्ध रखने वाले लोग रहते हैं। वीरमगाम में बाहर से हथियार आते हैं और वीरमगाम से हथियार बाहर जाते हैं, लेकिन कांग्रेस के सहयोग के कारण आज तक न उनके हथियार पकड़े गये, न वे लोग पकड़े गये और हर बार ये लोग अफवाह फैलाते हैं। …( व्यवधान) मैं आपका संरक्षण चाहता हूं, मुझे दूसरी बात कहनी है।
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Sir, he has said that there is a connivance of Congress and ISI in his constituency, let the hon. Home Minister make it clear in the House… (Interruptions)
श्री रतिलाल कालीदास वर्मा : मुझे यह बात नहीं कहनी थी, लेकिन सम्माननीय राष्ट्रपाल जी के भाई के लड़के को उनके घर के सामने किसने मारा? उनके भतीजे की हत्या हो गई, उसे किसने मारा? क्या वे आर.एस.एस. के लोग थे? मुझे बड़े दुख के साथ कहना पड़ता है…( व्यवधान)
SHRI PRAVIN RASHTRAPAL : It was only because of the 15th March programme of Aarti there held by VHP… (Interruptions)
श्री रतिलाल कालीदास वर्मा : उनको मारने वाले कौन थे, उनके नजदीक रहने वाले लोग थे। आज माननीय राष्ट्रपाल जी जिस मौहल्ले में रहते हैं, वे वहां नहीं रह सकते, सब घर छोड़कर भागने लगे हैं। उनका भागना शुरू हो गया है।
MR. SPEAKER: Your time is over, please sit down.
श्री रतिलाल कालीदास वर्मा : अध्यक्ष महोदय, मेरा समय तो उन्होंने ले लिया। आपने मुझे समय दिया, लेकिन उन्होंने ले लिया।
MR. SPEAKER: The hon. Minister has to reply at 7 o’clock, please cooperate.
श्री रतिलाल कालीदास वर्मा : इसके साथ आज सबसे बड़ी बात यह है कि जो रथयात्रा पूरी शान्ति से हुई। आज गुजरात के सभी लोग चुनाव चाहते हैं। पहले ये कहते थे कि नरेन्द्र मोदी को हटाओ, लेकिन जब नरेन्द्र मोदी खुद हट गये, उन्होंने स्वयं रिजाइन कर दिया, जनता का आदेश सबसे बड़ा है, इसलिए जनता के बीच में नरेन्द्र मोदी जाने के लिए तैयार हैं, पूरे गांव वाले तैयार हैं कि जल्दी से जल्दी चुनाव हों और गुजरात में फिर से स्थिरता बने। गुजरात के बारे में वभिन्न तरह के निवेदन आने के बाद गुजरात के अन्दर आज जो इतना बड़ा इन्वैस्टमेंट हो गया, बाहर से उद्योग आये, इण्डस्टि्रयलाइजेशन हुआ और जो प्रोडक्शन १० साल में नहीं हुआ था, उससे डेढ़ गुना ज्यादा प्रोडक्शन गुजरात में हो रहा है। वहां इण्डस्ट्रीज चल रही हैं, इण्डस्टि्रयलिस्ट्स खुश हैं और सारे कामगार लोग खुश हैं और आज हिन्दू मुसलमान भाई-भाई बनकर रह रहे हैं, इसलिए जल्दी से जल्दी चुनाव हों, जिससे गुजरात में सही बात बाहर आ जाये कि कौन सही है, कौन गलत है।
MR. SPEAKER: I have been able to give you three minutes only.
SHRIMATI MARGARET ALVA (CANARA): Only three minutes, then I will not speak because I am speaking about our visit and Women Commission’s report which nobody has really focussed, that is, on the problems which women have faced as a result of this and I want your patience.
MR. SPEAKER: Please start.
SHRIMATI MARGARET ALVA : I have not come here to score debating points or to make it a Government or Opposition issue. I stand here as a woman and I wish to focus on an issue which no-one has touched upon in the whole debate. It is regarding the trauma of thousands of women who have lived and died in the course of this whole, if I may say, holocaust in Gujarat not because they wanted to be involved or not because they wanted to play politics with anybody else.
They have given birth to children in these camps. They have seen their children burnt, they have seen their husbands dying, they have seen their homes destroyed to ashes not because they were politicians or because they were either anti-Hindu or pro-Muslim.
19.00 hrs They were Indian women, old people and children who have gone through the trauma.
Sir, with your permission, I am just quoting some figures. Please do not push me. These are the official figures of the Government of Gujarat which were given to me. I am quoting them. They have spoken about the violence against women and children. The Government has listed 149 cases of attack on women; 44 cases on children; 145 women killed in the violence; 65 children killed in the violence; and 11 episodes of rape. … (Interruptions)
SHRI SURESH RAMRAO JADHAV : Six cases. … (Interruptions)
SHRIMATI MARGARET ALVA : These are the official figures. I have got the official report of the Government of Gujarat here. I will give it to the Home Minister. Besides that – these are the official figures – the NGOs who worked there have got different figures to give.
Also I want to point out the trauma that they have faced. The number of group counselling admitted by the Government is 1,186 and those under treatment are 84 males, 134 women and 39 children. They say that they are treating them.
Then, I come to the number of people identified for rehabilitation. Sir, 4,675 women have come asking for some kind of rehabilitation to be able to earn a living and look after their familes.
Then comes the rehabilitation of trade and commerce and the action taken. Sir, 12,184, out of 20,800 surveyed, have been paid. But I want to point out that the surveys have taken place when these people are in camps and they have not been present when the survey and the assessment have been made. So, there have been assessments made in the absence of people who really have been affected. The number of applications received for self-employment is 1,527 and 308 applications have been sanctioned. Then, 8.835 units have been identified for compensation and 510 have been sanctioned. There are 2,373 insurance claims and 411 claims have been settled. These are not my figures but these are the figures of the Government of Gujarat given to me. What I am trying to point out is – I have got here with me the whole package of rehabilitation which the Government of Gujarat has announced – that this is a very good package. I must say that this package is being monitored by PMO because they know that nothing will happen at the local level. The officials are called to PMO to see what is happening. That is the amount of faith which the Prime Minister has in Shri Modi’s capacity to deliver the goods. But I am not going into that.
I am not here as the Chairman of any Committee. We went round. The people have quoted about various camps and where they went. Sir, I want to point out that the people in the camps do not know what is the rehabilitation package, what is the compensation, and what are they entitled to. There are people who have been reported missing. Many of them are missing. No compensation has been paid to the families. The families have been asked to give them the death certificate or the proof of death during the riot. Where does the Muslim woman, who has seen her husband killed or her son’s death before her eyes, go for the proof? Where does she go for the proof that her husband was a victim of the riot? She is told: "मुआवजे के लिए प्रूफ लाओ, अब कहां जाए ?"
The next is about the cases of rape. I know my colleague will say " no one came forward to complain t6o us." Naturally no Muslim girl or woman is going to come in front and say, हमको कुछ किया। There is certain decency about these matters. But girls, women and mothers have met and wept before us and said: "It happened." What are they being told, Sir? एफ.आई.आर. रजिस्टर्ड नहीं की गई। Identify the man who raped, identify those who came and raped. They came in a mob. They attacked the women and they were told: "identify कराओ, नहीं तो एफ.आई.आर. कैसे फाइल करेंगे। यह सच है कि नाम दें तभी एफ.आई.आर. फाइल करेंगे। "…( व्यवधान)
श्री सुरेश रामराव जाधव : यह सही नहीं है।…( व्यवधान)
श्रीमती मार्ग्रेट आल्वा : आप कुछ भी कह सकते हैं, आप हमें बोलने नहीं देना चाहते।…( व्यवधान)
MR. SPEAKER: Shri Suresh Jadhav, please do not disturb her.
… (Interruptions)
MR. SPEAKER: Shri Ratilal Varma, please sit down.
… (Interruptions)
SHRIMATI MARGARET ALVA : I also want to mention this. I did not quote the Report. I have got the Report.… (Interruptions) I did not interrupt you when you spoke. You can reply after me if you want to. आप बात सुनिए। यदि उत्तर देना है, तो बाद में दे दीजिए । …( व्यवधान) I have got here the Reports of the National Human Rights Commission. I am not quoting anything. There Are other. One is captioned as: "The Gujarat carnage, an independent fact-finding mission." But the most important one is: "How the Gujarat massacre affected minority women?" This is by the fact-finding women’s panel. All their names are here. This is done by Citizens Initiative of Ahmedabad. These are not done by outsiders who have gone there. If you really want to know what the impact has been on the women here, this Report is something which every one of you should read. Of course, there is a report on Public Health Crisis again by an independent team of doctors who were working. This is a published Report. It is not of any political party nor is it from the ones that you always shout about. This is from a team of doctors who went there to work.
Sir, since you are looking at me, I am getting nervous. Please give me five minutes time.
I am not quoting here my report. I would like to tell my colleagues, particularly women on the other side here is this Report of the National Commission for Women appointed by the Government. This is the NCW’s Report which is a public document and which has been circulated. I am quoting only some of their own findings because they will challenge what I say. I am reading the NCW’s Report. It says:
"There is no help to victims and inmates in the matter of filing FIRs or filing the requisite forms for relief and compensation. There is no legal aid made available, whether inside or outside the camps. The Committee had to make strenuous efforts to request the district authorities to file FIRs in these matters. "
Then they go on to ensure that justice is done to women, the Government should perform its Constitutional duty. This is the Report of NCW and not my report. It says:
"In cases of crimes against women, prompt action needs to be taken by all wings of the law-enforcement agency. Filing of FIRs investigation and filing of chargesheets should be completed in a time bound manner and copies of the FIRs should be handed over to the victims. "
Sir, regarding free legal aid, that is okay. I am not going into that.
"Special courts need to be established. There are complaints of police excesses or police inaction in the serious riot situation and thereafter. Erring police officials have not been brought to book. "
I am not going into the other things. All I am saying is that the NCW Report is a detailed Report. It has pointed out the total failure to respond to the needs of women who have been affected by the riots.
MR. SPEAKER: Please conclude.
SHRIMATI MARGARET ALVA : Sir, I would like to respond to two or three issues which were raised. Regarding examinations, yes they deliberately did not send their children. Parents have said there were no textbooks. They were burnt. There were no lights where they could even read or do anything. There was fear. Parents were afraid that if their children went out, they may not come back if they are attacked. So they protested. The Government held the examinations later on. There was no problem! Everybody went. आप लोगों ने एग्जामिनेशन के लिए कहा था, क्यों नही गए। मैं आपको बतला रही हूं, घर में जो लौट रहे हैं, वहां खून हो रहा है। …( व्यवधान)
You know the hands of many, many in Gujarat are stained with the blood of innocent people. I want to say it here today. Who is responsible? You have the administration in your hands. The hon. the Deputy Prime Minister as well as the Member of Parliament of Gujarat has law and order in his hands. I am not saying let anybody go. You have a Constitutional duty to deal with whoever is guilty, bring them to book and hang them if necessary if they are responsible for killing, whichever Party they belong to. But do not let these criminals be classified into minority and majority community and these people and those people.
The camps are being closed. They have been closed. In fact, when we went there, we were told that only the last four camps were open. I want to say that today these people are afraid to go home. They are terrified. Those who are tenants are not being given their houses back. Those who have lost their husbands and sons have nowhere to go. They have no way of living. They are asking for protection but they are being asked to go home. When they go to their areas they are told: "Withdraw all your complaints; do not ask for compensation; then only we will allow you to live here."
I went to a bazaar in cognito. I found that doors, windows and even balconies of houses that were looted were being sold in the market. Nobody came forward to confiscate them or arrest those who sold them. They were from the Muslim mohalla next door.
I saw with my own eyes the trauma of women and children. There were two children stripped in front of me – a boy and a girl – both burnt in their backs and their hands. Their mother and two of the elder children were dead. The father was weeping before us. My colleagues saw it. The doctors were charging Rs.2,500 for treatment. I could not bear it. So, I took the money out of my hands and asked them to go to the doctor. This is the condition even today.
Children are born in the camps but there are no beds. I phoned up the Red Cross Society to urgently send small beds. There are new born children kept on the ground. The houses have been burnt and when rains come they have no roof over their heads. Where will they go? You may announce crores of rupees for providing relief but crores of rupees in packages do not solve the problem of human survival. Have a heart. Think of these women and helpless children. Please for God’s sake, in the name of whichever God you worship, turn your eyes of mercy and get the human touch into yourselves. It is not all vote banks and elections. There is more to life than forming a Government or rehabilitating your Chief Minister. I know, you have big plans but do not let vote banks be created out of blood and sufferings of innocent people. This is all I ask.
श्री रामदास आठवले (पंढरपुर) : अध्यक्ष महोदय, हम सब लोग एक गंभीर विषय, गुजरात इश्यु पर इस हाउस में तीसरी बार चर्चा कर रहे हैं। यह हमारे लिए कोई बहुत अभिमान की बात नहीं है, जो मानवता की हत्या हुई है, यह दोबारा नहीं होनी चाहिए, इस पर हम गंभीरता से चर्चा कर रहे हैं - चाहे वह हिन्दू, मुसलमान, दलित, सिख, जैन या ईसाई हो। किसी भी धर्म के लोग हों, लेकिन हम सब लोग भारत के नागरिक हैं। भारत के ही एक नागरिक की दूसरे को ध्वस्त करने की जो नीति एवं भावना है, इसे खत्म करने के बारे में चर्चा होनी चाहिए। अगर जलाना ही है तो उन्हें जलाओ, जो अपने लिए दूसरों को जला रहे हैं, जो देश के लिए जल रहे हैं उन्हें जलाने से क्या फायदा। अगर डुबाना ही है तो उन्हें डुबाओ, जो अपने लिए देश को डुबो रहे हैं, जो देश के लिए खुद डूब रहे हैं, उन्हें डुबाने से क्या फायदा। आडवाणी साहब और प्रमोद महाजन जी, अगर रक्षा करनी है तो गुजरात की जनता की करो, नरेन्द्र मोदी की रक्षा करने से क्या फायदा।
महोदय, हमारा इतना ही कहना है कि गोधरा में जो कुछ हुआ, यह बहुत बड़ी दर्दनाक घटना है। उसी तरह अहमदाबाद और पूरे गुजरात में हुआ है। अभी हमारे एक मित्र बता रहे थे कि इसके पहले भी दंगे-फसाद हुए हैं। तब तीन महीने तक दंगे चले, अब आप चार महीने चलाना चाहते हो। मुझे गुजरात के बारे में इसलिए अभिमान है, क्योंकि गुजरात के लोग जहां भी जाते हैं, व्यापार में गुजरात की जनता ने अपने भारत का नाम रोशन किया है।
इतना ही नहीं, दंगा करने वाला गुजरात भी है। दुनिया को मालूम हो गया है कि वहां तीन महीने तक दंगे हुए। हम कई दिनों से यह बात कह रहे हैं कि नरेन्द्र मोदी जी को हटाओ। हम लोगों द्वारा इतना हंगामा करने के बाद भी आपने श्री नरेन्द्र मोदी से इस्तीफा नहीं लिया। अटल जी और आडवाणीे जी, आपने बहुत बड़ा कमाल कर दिया। भारतीय रेलवे के नाम पर समता और ममता के बीच झगड़ा करवा दिया। अटल जी और आडवाणी जी, आपने बहुत बड़ा कमाल कर दिया। अटल जी, आपने बहुत सारे मंत्रियों को इधर से उधर कर दिया। ऐसा करके लाल कृष्ण आडवाणी जी को उपप्रधान मंत्री बना दिया। अटल जी आपने बहुत बड़ा कमाल कर दिया। सभी तरफ से नरेन्द्र मोदी जी को हटाने की मांग करने के बाद अटल जी चाहते थे कि नरेन्द्र मोदी जी को हटना चाहिए। अटल जी ने आडवाणी जी को कहा कि मोदी जी को हटाना जरूरी है लेकिन आडवाणी साहब ने कहा कि श्री नरेन्द्र मोदी मेरा आदमी है, वह नहीं हटेगा, वह हटेगा तो आप भी हटेंगे। आप दोनों में कॉम्प्रोमाइज हो गया और आप डिप्टी प्राइम मनिस्टर हो गए जो एक अच्छी बात है लेकिन नरेन्द्र मोदी जी को हटाना चाहिए था। अब वह खुद हट गए हैं। वह अब इलैक्शन कराना चाहते हैं। इलैक्शन जब होंगे तब होंगे लेकिन आप जो कुछ सोच रहे हैं वैसा नहीं होगा। ३-४ महीने तक दंगा करवाने के बाद अब सत्ता हमारे हाथ में आएगी लेकिन मैं आपसे कहना चाहता हूं कि …( व्यवधान)
अध्यक्ष महोदय: मुझे नहीं कहिए।
श्री रामदास आठवले : मैं आपके माध्यम से कहना चाहता हूं कि जैसी राजनीति आप कर रहे हैं, उससे कोई फायदा होने वाला नहीं है। इलैक्शन के बाद मुख्यमंत्री बनेगा तो इधर का आदमी बनेगा। …( व्यवधान) मुख्यमंत्री कहां गए? लोकतंत्र में सत्ता पर सभी को अधिकार है और हमें भी इसका अधिकार प्राप्त है लेकिन गुजरात की जनता आपके साथ नहीं है। गुजरात की जनता हमारे साथ रहेगी और हमारा मुख्यमंत्री बनेगा। यदि आप अपना मुख्यमंत्री बनाने का प्रयत्न करेंगे तो हम उसका पूरा विरोध करने वाले हैं। हम सभी को एक साथ आना चाहिए। यदि हम एक साथ आएंगे तो हमारा मुख्यमंत्री बनेगा। यदि एक साथ नहीं आते हैं तो हमें नुकसान होगा। सोमनाथ चटर्जी, सोनिया जी, मुलायम सिंह जी, पवार साहब आदि सभी हमारे साथ हैं। यदि हम सब एक साथ आएंगे तो हमें लाभ होगा। पांडियन जी कभी इधर आ जाते हैं और कभी उधर चले जाते हैं। पहले पांडियन जी उधर थे। एक-डेढ़ साल वहां रहने के बाद समर्थन वापस ले लिया। …( व्यवधान) सैकुलरिज्म की इस देश में विजय होने वाली है। बाबा साहेब अम्बेडकर जी के संविधान की विजय होने वाली है। इतना ही मुझे कहना है।
SARDAR SIMRANJIT SINGH MANN : Mr. Speaker, Sir, thank you very much for allowing me to speak. I represent the entire combined strength of the Shiromani Akali Dal, as Shri Trilochan Singh Tur, the leader of the Shiromani Akali Dal (Badal) has given you in writing, I shall speak on behalf of the combined strength of the Shiromani Akali Dal. My taking the floor does not change the complexion or Shiromani Akali Dal (Badal)’s support to the NDA Government. It will continue to support it whereas I myself am neither with the Congress nor with the NDA.
I want to bring to the notice of this House the anguish and the pain of the minorities because ours is a party that represents a very vibrant minority in India and we, since 1947, whether it be a Congress Government, whether it be a BJP-led Government of the NDA, have systematically and continuously been subjected to massacres, pogroms, carnages and the worst crime of genocide. Everything in Gujarat is not hunky-dory, as the report of the very established Paper, The Hindu will show on the front page. It says: "Amnesty denied Visa". There was an Italian lady, Du Pont and Parminder Prabha, a British national of Indian origin who were to visit Gujarat, but both these recognised members of the Amnesty International have been denied visas to India because they wanted to visit Gujarat. I think that Amnesty International and the International Commission of the Red Cross have not been allowed systematically by the Congress and the BJP Governments into Punjab and Kashmir. I think we do not want to subject our record to international scrutiny though we believe and we say that ours is a throbbing democracy, we have a fair and independent Judiciary, we have transparency, we have the rule of the law and we are accountable.
अध्यक्ष महोदय : कृपया बैठिये, आपका समय पूरा हो गया है।
SARDAR SIMRANJIT SINGH MANN (SANGRUR): Sir, I am speaking on the combined strength of the Akali Dal. Please let me speak for another two minutes.
We say that we are an open society, but I want to show you that India has no respect for humanitarian laws which have been passed by the United Nations. India has neither signed nor ratified the statutes. Some of these are: 1948 Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide; 1951 Convention relating to the status of refugees. 1954 Convention relating to the status of Stateless persons 1960 Declaration on the granting of independence to colonial countries and peoples; 1965 International Convention on the elimination of all forms of racial discrimination; 1966 Optional Protocol to the International Covenant on Civil and Political Rights; 1967 Protocol relating to the status of refugees. 1984 Convention against torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment; 2001 Convention on safeguarding, guaranteeing, protection of the rights of those facing the death penalty; 2001 Rome Statute, by virtue of which the International Criminal Court has been set up at The Hague. I think if India recognises all these Conventions, human rights abuses will stop. The NDA ally, Shri Omar Abdullah who is the hon. Minister in the NDA, while taking up the Presidentship of the National Conference in Srinagar, said that his father, Shri Farooq Abdullah has been used by the Indian State; he had been sent to the Human Rights Commission in Geneva and made to tell all sorts of things in aid of India. How does this appear?
So, Sir, I think that what we represent, and what this Government represents is not in the interest of the minorities.
As far as the Congress Party’s demand for President’s Rule is concerned, I think it is double standards because in 1992, if it wanted to prevent the demolition of the Babri Masjid, it could have very easily promulgated President’s rule in Uttar Pradesh. … (Interruptions) Our Party does not want President’s Rule in Gujarat or Jammu and Kashmir or an early election in the former State.
MR. SPEAKER: Sardar Simranjit Singh Mann, please conclude.
SARDAR SIMRANJIT SINGH MANN : Sir, please allow me to complete. I represent the Akali Dal which is an important Party and which represents the Sikh politics. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: Please conclude. Let us start the reply by the hon. Minister at 7.30 p.m. SARDAR SIMRANJIT SINGH MANN : Sir, I will end my speech by saying that some people want Hindutva and they want Hindu Rashtra. But I will say that we know how to face religious and bigotry political persecution. We have done it in the past and we will do it now and in the future. As in the words of a British historian Cunnigham, "the Sikhs will dare and endure and will never accept defeat."
SHRI MADHUSUDAN MISTRY : Mr. Speaker, Sir, hon. Member Shrimati Jayaben Thakkar said that this discussion is about relief operations in Gujarat and I would participate only in relation to the relief works. In her speech she was complaining that no one else has spoken so far about relief and rehabilitation since morning and people are taking a lot of benefit about politics. I would like to address the relief and rehabilitation aspects. I would like to reply to hon. Member Shri Kirit Somaiya because he has addressed the point of the whole humanity. This is the point to which I want to draw the attention of the House.
Sir, let me first take up the rehabilitation work in Gujarat. I want to ask the people on the other side only one thing. Please show a single acre of land which has been given to the people who are living in the camps and who could not go to their houses and who could not go to their villages. In the morning they were showing a book. Please tell us a single case where you have given a single acre of land to the people so far, even after five months, who are victims of the riots. It is not only that but there is a deliberate design not to give this land partly because the Chief Minister does not want to be blamed by the very outfits, the rightist outfits, which have been there that he is siding or helping the people who are affected, especially the minorities.
Even on the relief aspect, you have given the details of the riot-affected and burnt people of Godhra. You have given their number as sixty. Your report says that so far 41 people were paid compensation. What happened to the other 19? Why are not declaring their names? I have a report from the officer who is investigating the entire case which says that these 19 people belong to the other States and they do not want to pay them money till the DNA test-check is completed and nobody is ready to identify as to where these people have gone.
You are talking about people in the camps. In fact, on 30th of June they have given instructions to each and every Collector and Mamlaatdar to stop attending to all the camps. It is not that only 13,000 people are in the camps in Ahmedabad. In my own constituency Sabarkantha, in Idar, Himmatnagar, Vadali, Modasa and Vijaynagar, there are 4,500 people taking shelter without any help given by the State Administration, simply because the Gujarat Government does not pay any ration. Does it mean that the camp is abandoned? Does that mean that the people are not living in the camps? Does that mean that everything is being resolved? There are people living in Godhra camp, very next to the railway line and they were forced to go home. You have your scheme about paying them six months’ ration which is given only to those who are in the camps but those who are staying with the relatives were not given the relief. I will mention about other compensations in my own constituency. You talked about paying Rs. 20 or Rs. 50 etc. When there is a damage of lakhs of rupees, people are given cheques of Rs. 2,000 or Rs. 5,000. What about the talk of humanity?
What happened to humanity? There are thousands of children who still do not have any note-book, who do not have any school bag and who do not have books to go to school. Not only that, they have nothing to do with humanity. I think, they are the people who have such a hard mind and such a hard heart that they simply do not want to see these people. What happened to their humanity in Kandla? In Kandla cyclone, 1,200 people were killed and 1,700 people are still missing. There is no record and yet, they were not paid compensation and no rehabilitation was done. In Surat, due to flood, the damage done was to the tune of more than Rs. 500 crore to Rs. 600 crore. Nothing was paid by the Centre at that time. What happened in case of drought? Fifteen to sixteen people were starved to death under the same Government, but where was the humanity at that time? They have no moral right to talk about humanity as such.
Sir, these are the things for which they cannot go to people. They are the people who go for manipulation, giving false promises, making announcements. So far, in the last four and a half years, they have made 1,863 announcements relating to various Departments. I have studied it and written that during three and a half years of BJP rule in Gujarat, there were 1,445 announcements made, which figure has gone up to nearly 1,863 announcements. Each Department could not fulfil these promises. Take Narmada Yojana. Take the case of industries. There are 44,000 industries closed in Gujarat in their regime. … (Interruptions) Hold on. … (Interruptions) I am not yielding. … (Interruptions) No one minute. … (Interruptions) There are 44,000 industries closed in Gujarat. There are more than two lakh people unemployed. There are ten lakh people who are registered with the Government.
They make an announcement that whoever goes and gives an examination or appears in an interview, they will give free pass to him or her. Eighty thousand people were give jobs and they have given passes only to 8,000 people. You take any of their announcements. It shows that they are the Government of announcements; they are the Government, in fact, of manipulation. In this riot, Gujarat has suffered a loss of Rs.14,000 crore. They had to hide this. They had no alternative to this. In fact, Gujarat is one of the malnourished States if you look at the food atlas of this country which is prepared by Swaminathan Centre. It is this that they want to hide. It is this that they cannot face. They came to power saying : "Give us one opportunity." What they were saying is : "भय, भूख और भ्रष्टाचार हम मिटाएंगे।" भय उनका दूर नहीं हुआ और भ्रष्टाचार बढ़ा। In the morning, Shri Kirit Somaiya was talking about rehabilitation of cyclone affected people in Kutch. कच्छ के अंदर उधर से माल निकालने में भ्रष्टाचार हुआ। …( व्यवधान) गढ़वी जी, आप मना करें मगर आपके राज में हुआ। आपकी सरकार में हुआ। You did it. Please sit down. I will tell you कपड़े में भ्रष्टाचार हुआ। इस सरकार में सबसे ज्यादा भ्रष्टाचार हुए। भुज में ऐसा हुआ कि their Government even could not lift the foodgrains which were given by the Central Government to it. I am saying this. Why is Shri Modi not interested in relief and rehabilitation? It is because the BJP Government cannot face the people of Gujarat because their track record of nearly four and a half years is so dismal that literally, they had no alternative except to go for Hindutva. If Godhra incident had not happened, something else would have happened partly because from 1992 to 1995, they played the politics of riots in Gujarat. Every town had riots. What they all did was divide the community between Hindu and Muslim and garner the votes. That has remained their strategy so far.
Why was Shri Modi sent to Gujarat? They were talking about Shri Shankersinh Vaghela. They removed Shri Keshu Bhai Patel. What was the reason? They lost all the bye-elections. Out of 23 Zila Panchayats, they lost 22 Zila Panchayats which went to Congress. Elections are due. They are talking about 1,700 Gram Panchayats so far. … (Interruptions) They are ten per cent of the total panchayats in Gujarat.
MR. SPEAKER: Shri G.M. Banatwalla is the last Member to speak. After him, hon. Minister will reply.
SHRI MADHUSUDAN MISTRY (SABARKANTHA): Why are they not holding elections to Nagar Palikas and other bodies?
I would very much like to see that the relief and rehabilitation package is implemented in toto even in the Deputy Prime Minister’s constituency. Two of the senior Congress people have resigned from the Committee which the Government has constituted partly because the Government was not interested in the relief and rehabilitation. I want them to take the latest report of the Amnesty International. I want to put it on record that the Amnesty International`s Report has suggested measures that the Government should take. You must make sure that the Amnesty International Report on Gujarat is implemented in toto and, in fact, provide relief and rehabilitation to the people.
Yours is a party which speaks untruth. They made me a Christian, when I was contesting the elections.
मुझे आपने मेरे इलैक्शन में क्रिश्चियन बना दिया। आपकी सरकार प्रपोगेंडे के ऊपर, एनाउंसमेंट के ऊपर, मैनीपुलेशन के ऊपर चलने वाली है और ऐसी गवर्नमेंट कभी सत्ता के अंदर नहीं आ सकती है, यह मैं आपको बता देना चाहता हूं। आने वाले चुनाव में आपको सही स्थिति पता चल जाएगी, चाहे वह नरेन्द्र मोदी हों या कोई हो।
श्री जी.एम.बनातवाला (पोन्नानी) : जनाब स्पीकर सर, गुजरात के अल्मनाक सूरते हाल पर बहस हो रही है। एक अरसे से कोशिश जारी थी, साजिश जारी थी कि इस किस्म का सूरते हाल बरपा किया जाए। अफसोस कि आखिरकार यह करबनाक सूरते हाल गुजरात के अंदर बरपा कर दी गई। कई पहलू, सैवरल आस्पैक्ट्स काबिले गौर हैं। गोधरा सानहा काबिले मजम्मत है। इस सानहा के बारे में हमारे पास फारेंसिक लेबोरेट्री की रिपोर्ट आ चुकी है जो इस बात को साफ जाहिर करती है कि आग कंपार्टमेंट के बाहर से नहीं लगाई गई बल्कि ट्रेन के अंदर से लगाई गई थी और आतिशगीर माद्दा, इनफ्लेमेट्री लिक्विड ट्रेन के अंदर मौजूद था।
मिस्टर स्पीकर सर, यह बतलाया गया था कि ट्रेन के तीन दरवाजे खुले थे, लेकिन आज तक यह मालूम नहीं हो सका कि इन तीन दरवाजों में से कौन निकल गया और वे कौन थे जो ट्रेन के अंदर जिन्दा जला दिए गए। यह बात साफ जाहिर हो गई है कि एक मंसूबे के तहत, एक प्लानिंग के तहत गोधरा का काबिले मजम्मत सानहा बरपा किया गया और उसका बहाना बनाकर गुजरात के अंदर मुस्लिम अक्लीयत की नस्लकशी की, सरकार की सरपरस्र्ती की। जैनोसाइड बरपा की गई।
सर, इस जैनोसाइड के बारे में जितना और जिस कद्र कहा जाए, कम है। इसलिए कि ये सरकार की सरपरस्ती में यह की गई। Under the patronage of the Government and its machinery, this genocide has taken place. कई रिपोर्टें आ चुकी हैं, लेकिन हद तो यह है कि हुकुमत किसी रिपोर्ट को मानने के लिए हुकुमत तैयार नहीं हैं। बस अपना ही राग, जो सच से दूर है, अलापा जा रहा है। मायनारिटी कमीशन की रिपोर्ट आ गई, हयूमन राइट्स कमीशन की रिपोर्ट आ गई, कितनी ही रिपोर्टें आईं, महिला कमीशन की रिपोर्ट आ गई, कितनी ही इंडिपेंडेंट इन्क्वायरीज की रिपोट्र्स आ गईं, लेकिन किसी भी रिपोर्ट को मानने के लिए तैयार नहीं हैं। इस किस्म की हठधर्मी दरसल आज हकीकत में पहली बार हमारे मुल्क के अंदर देखी जा रही है।
साहब, वहां के जो हालात हुए हैं, मैं उनका बयान नहीं करना चाहता हूं। इस से पहले मैंने बहस में हिस्सा लिया है। चन्द बातें मैंने आपके सामने रखी हैं, लेकिन रिलीफ, आबादकारी का जहां तक मसला है, रिलीफ आबादकारी रीहैबलिटेशन एक महजका आमेज तरीके पर किया जा रहा है।
इतनी कलील रकम ludicrous amount इतनी कलील और महजका खेज़ रकम रिलीफ और रिहैबलिटेशन के नाम पर दी जा रही है। यहां बताया जा चुका है कि किसी को २० रुपये, किसी को ५० रुपये, किसी को १०० रुपये और किसी को ३५० रुपये का चैक उनके मकानात बनाने और उनकी आबादकारी के सिलसिले में दिया गया है। यह हिन्दुस्तान के साथ और हिन्दुस्तान के नागरिकों के साथ मज़ाक किया जा रहा है। ऐसा वाक्या भी हुआ कि जब तबाह-हाल के हाथ में चैक आया और उसने ५० या १०० रुपये की रकम देखी तो उसके दिल को धज्जका हुआ और वहीं गिरकर उसने दम तोड़ दिया। जो रायट्स में नहीं मरा, जो कानरेज और जेनोसाइड में नहीं मरा, उसको आपके रिलीफ के चैक ने मार डाला। यह हालात भी हमारे सामने आये हैं।
चूंकि वक्त कम है और आपने घंटी पहले ही बजा दी है। लेकिन मैं एक ही बात पर अपनी गुफ्तगू को खत्म करूंगा। प्रश्न यह है कि आज बजाए इसके कि आर्टिकल ३५५ के तहत जो कुछ भी डायरेक्शन हुकूमत की तरफ से दी गयी, उसको पूरा करने की बजाए चीफ मनिस्टर ने इस्तीफा दे दिया। असेम्बली डिजॉल्व हो गयी और इलैक्शन जल्द से जल्द कराने की तैयारियां की जाने लगी। हकीकत में फसादात और खून को बरपा करके इलैक्शन के जरिये सियासी फायदा उठाने की कोशिश की जा रही है। कुछ लोगों ने यह कहा कि ऐसा तो हमेशा होता रहता है कि जो इख्तेदार पर है और जो हकूमत पर है, वह अपनी हकूमत को कायम रखने की कोशिश करेगा। किसी तरह की हिम्मत नहीं, इस कांस्टीटूएशन के मिसयूज की, उसके नाजायज इस्तेमाल, उसके गैर इखलाकी इस्तेमाल की मजम्मत अल्फाज में की जाये। मैं कहूं कि जो खूनी हाथों को ये मजबूत बना रहे हैं, उससे ज्यादा शर्मनाक अमल इस दुनिया के अंदर नहीं हो सकता। Those who are strengthening the bloody hands. …( व्यवधान) मैं खत्म कर रहा हूं। आज हजारों हाल लोग बेघर हैं। वहां कैसे इलैक्शन होगा ? कितने मिसिंग हैं, इन हालात में कैसे इलैक्शन होगा ? पहले हालात को नार्मल बनाया जाये। दावा किया जा रहा है कि गुजरात के अवाम को इंकलाबी फैसले, मेनडेट का मौका दिया जायेगा। दावा किया जा रहा है कि गुजरात हकूमत और एडमनिस्ट्रेशन पर खोटे इल्ज़ामात लगाये गये हैं। गुजरात की तौहीन की गयी है। इसलिये इलैक्शन के जरिये अवामी राय (mandate) का मौका दिया जा रहा है। लेकिन हकीकत यह है कि गोधरा का भयानक हादसा और गुजरात में मुस्लिम अकलियत की नस्लकशी करके जबरदस्त कत्लेआम और हजारों लोगों को बेघर करके मौजूदा डर, खौफ और इनसिक्योरिटी का माहौल तारी करके कि लोग अपने घरों में वापिस नहीं जा सकते, भयानक कांसपीरेसी, साजिश की जा रही है कि मुस्लिम अकलियत इंसाफ पसंद सेक्युलर लोग वोट से महरूम रह जायें। यह कांसपीरेसी करके फासिस्ट फिरकावाराना को कायम करने की कोशिश की जा रही है। जम्हूरियत और सेक्युलरिज्म के साथ धोखा किया जा रहा है। इंशाअल्लाह यह मुल्क और इसकी अवाम इस धोखे को बर्दाश्त नहीं करेंगी। जरूरत इस बात की है कि मजलूमों की दादरसी हो, जरूरत इस बात की है कि मजलूमों को बसाया जाये।
हालात को नार्मल बनाया जाए, अमन-ओ-सलामती कायम हो। हालात नार्मल नहीं हैं, इसीलिए कहा जा रहा है कि इलैक्शन की जल्दी नहीं करनी चाहिए। पहले हालात को नार्मल बनाओ ताकि इलैक्शन सही मायने में इलैक्शन कहलाए जा सकें। जरूरत इस बात की है कि कान्सटीटयूशन में जो टाइमफ्रेम मुकरर किया है, उस टाइमफ्रेम के अंदर अगर इलैक्शन नहीं हो सकते तो सदर-राज और प्रैज़ीडैंट रूल को नाफिज़ करना इंतहाई जरूरी होगा।
अभी कई बातें और पहलू तिशना रह गए लेकिन मैं इस बात को वाज़े करता चलूं कि जमहूरियत और सैकुलरिज़्म को धोखा देने की जो कोशिश की जा रही है, यह कोशिश इंशा-अल्लाह कामयाब नहीं होने पाएगी और इलेक्शन कमीशन भी इस पर पूरी-पूरी तवज्जो दे।
श्री लालकृष्ण आडवाणी : मान्यवर अध्यक्ष महोदय, पिछले तीन-चार महीनों में आज हम तीसरी बार गुजरात पर सदन में चर्चा कर रहे हैं। २७ फरवरी को गोधरा की घटना हुई। २७ फरवरी के बाद अहमदाबाद में, गुजरात के अन्य भागों में साम्प्रदायिक हिंसा हुई और तब से लेकर तीसरी बार हम इसी विषय पर चर्चा करते आए हैं। इस बात को हम सब स्वीकार करें कि इस बार की तीसरी चर्चा, उसकी प्रेरणा, मुख्य मंत्री द्वारा विधान सभा को विसर्जित करने का प्रस्ताव और राज्यपाल द्वारा उसे स्वीकार किया जाना - स्वाभाविक है कि सीधे तौर पर औपचारिक प्रस्ताव बना कर, उस पर चर्चा नहीं हो सकती थी क्योंकि वह संविधान के अनुसार मुख्य मंत्री का अधिकार था, संविधान के अनुसार राज्यपाल उसे स्वीकार करने के लिए बाध्य थे। इसलिए विपक्ष और सरकार दोनों ने यह तय किया कि हम गुजरात के रिलीफ, रीहैबलिटेशन के प्रस्ताव के आधार पर चर्चा करें लेकिन किसी पर बंधन नहीं होगा कि वह उसे छोड़ कर और किसी राजनैतिक विषय को न उठाए। जब श्री बसुदेव आचार्य ने शुरू किया, जैसे ही उन्होंने कोई राजनैतिक विषय उठाया तो इधर से, जिनको इस अनौपचारिक समझौते का जानकारी नहीं थी, उन्होंने टिप्पणी की कि प्रस्ताव रिलीफ, रीहैबीलिटेशन का है और ये कहां की चर्चा कर रहे हैं। लेकिन धीरे-धीरे गुजरात के संदर्भ में जो-जो जिसके मन में था, सब बातें कही गईं। मुझे इतना जरूर लगा कि बहुत सारी बातें ऐसी हैं जिनके बारे में हम चर्चा कर चुके हैं और सरकार को भी उनके बारे में जो कुछ कहना था, वह कह चुकी है। गोधरा में क्या हुआ, गोधरा के बाद सरकार ने कदम उठाए या नहीं, गोधरा के संदर्भ में इन सब बातों को मैं फिर से दोहराना नहीं चाहूंगा क्योंकि अभी-अभी श्री बनातवाला और पहले कुछ सदस्यों ने फोरैंसिक रिपोर्ट की चर्चा की। मैं उससे अलग कहूंगा। वैसे मैंने फारैंसिक रिपोर्ट पूरी नहीं देखी, उसके कुछ अंश देखे हैं, कुछ अखबारों में छपा भी है, कुछ गुजरात सरकार ने भी हमको जानकारी दी है क्योंकि गुजरात सरकार का कहना है कि फोरैंसिक रिपोर्ट जांच आयोग को दी गई है जो इस मामले में पूरी छान-बीन करके अपनी जूडीशियल इन्क्वारी कमीशन के नाते रिपोर्ट देने वाली है। उनका कहना है कि शायद उसमें से ब्रेक थ्रू भी हो सकता है। लेकिन मैं आपसे पूछूंगा, आप में से कई लोग गोधरा गए हैं, मैं गया हूं, वहां जो-जो गए और जिन्होंने वह कम्पार्टमैंट देखा, जो कम्पार्टमैंट जलाया गया था, उसको किसी फोरैंसिक रिपोर्ट की जरूरत नहीं है।
यह निष्कर्ष निकालने के लिए इसको अन्दर से जलाया गया, लेकिन जब अन्दर से जलाया गया, यह बात कही जाती है तो ऐसे कहा जाता है, जैसे मानो जो लोग मरे, उन्होंने खुद को ही जलाया या उनमें से किसी ने तय करके वहां पर जलाया। यह बड़े आश्चर्य की बात है, मुझे तो वहां देखकर साफ दिखाई देताहै कि बाहर से किसी ने फेंका नहीं है, उसके लिए किसी लैबोरेट्री की फोरेंसिक रिपोर्ट की जरूरत नहीं है। फोरेंसिक रिपोर्ट ने यह जरूरत कहा है कि लगता यह है कि किसी ने एक तरफ खड़े होकर ६० लीटर इनफ्लेमेबल फ्यूल फेंका। अब इनफ्लेमेबल फ्यूल क्या था, कोई नहीं कह सकता, इसका पता लगेगा, रिपोर्ट में से आयेगा, लेकिन वहां पर सारा का सारा फेंका, जिसके कारण अन्दर के सारे के सारे लोग क्षण भर में जल गये। This, in itself, has been projected in a manner as कि गोधरा के बारे में जो कुछ कहा जाता है कि यह केवल कारसेवकों को मारने के लिए था और जिसकी प्रतक्रिया वहां पर थी। यह तो बेसिक थ्यौरी ही गलत है। फिर उसमें से मेरे बहुत से मित्र ऐसे हैं, जो कहते हैं कि यह तो जान-बूझकर इनका इस तरह का षड़यंत्र है। इन्होंने तय किया कि गोधरा में इस प्रकार से लोगों को, स्त्रियों को और बच्चों को जला दिया जाये, जिससे इसकी प्रतक्रिया हो, ऐसा मैंने आज भी सुना। इस सदन में भी किसी ने इस प्रकार की बात कही।
मैं मानता हूं कि इस प्रकार की बातें करने से हम साम्प्रदायिक सौहार्द नहीं बढ़ाते। हम उसमें एक प्रकार से जो विकृतियां आ रही हैं, उनको बढ़ाते हैं। हमें एक-एक शब्द तौलकर बोलना चाहिए। बसुदेव आचार्य जी बहुत प्रमुख नेता हैं, उन्होंने जिस समय कहा कि हजारों स्त्रियों का बलात्कार हुआ तो मुझे उससे धक्का पहुंचा। जहां तक हमारी प्रतक्रिया है, चाहे प्रधानमंत्री की हो, चाहे मेरी हो, ऐसी लगी कि मानो हमारे पक्ष को जवाब देने के लिए हो। हमारे दासमुंशी जी का उससे बढि़या कौन सा अपमान हो सकता है, आप कहते हैं कि हमने अपमान किया है, अपमान तो आपके आडवाणी जी ने किया है, वाजपेयी जी ने किया है। यह अपमान नहीं है, अपमान उसमें से निकलता है, जब कोई कहता है कि गुजरात के इन दंगों में हजारों स्त्रियों का बलात्कार हुआ तो मुझे भी बहुत तकलीफ होती है। बलात्कार हुआ है और मैं यह कहता हूं कि एक महिला का भी हुआ है तो भी यह हमारे लिए शर्म की बात है। यहां पर तो एक से ज्यादा का हुआ है। कोई छ: कहेगा, बसुदेव जी कहते हैं कि नहीं, ११ का हुआ। मैं नहीं जानता, लेकिन मैंने उनको इतना जरूर कहा कि अगर कोई इस प्रकार की घटना है तो उसके लिए एफ.आई.आर. हम कैम्प्स में भी दर्ज करने को तैयार हैं। अगर पहले दर्ज नहीं हुई है तो एफ.आई.आर. बहुत दिन बाद में भी दर्ज की हैं।
मैं सोचता हूं कि इन बातों का बार-बार उल्लेख करना और उसका बार-बार सरकार की ओर से जवाब देने की जरूरत नहीं है। अलबत्ता इस बात की जरूरत जरूर है जो दो-तीन बातें हैं। एक-कि हम हमेशा लोकतंत्र के पक्षधर हैं, इसीलिए हमने चुनाव को हमेशा एक अन्तिम हथियार माना। इस मामले में तो आपको जानकारी होगी कि चुनाव की संभावना पिछले चार महीने से चली है। अप्रैल के महीने में जब गोवा में हमारी पार्टी की राष्ट्रीय कार्यसमति की बैठक हुई थी, तब उन्होंने स्वयं ने कहा कि सारे देश में यह मांग हो रही है, हमारे कुछ सहयोगी दल भी मांग कर रहे हैं कि मुझे इस्तीफा देना चाहिए और फिर आप यहां कार्यसमति में गुजरात पर चर्चा करने वाले हैं, मैं अपना इस्तीफा देता हूं।
श्री रामदास आठवले : आपने इस्तीफा क्यों नहीं ले लिया, आपको इस्तीफा ले लेना चाहिए था।
श्री लालकृष्ण आडवाणी : उन्होंने अपना त्याग-पत्र दिया, पेश किया, अध्यक्ष को कहा कि मैं त्याग-पत्र देता हूं। आप हमारी आलोचना कर सकते हैं कि हमारी कार्यसमति ने सर्वसम्मति से कहा कि आपको त्याग-पत्र नहीं देना चाहिए। आप कहेंगे कि मैं सर्टफिकेट दे रहा हूं, मैं आपको इतना बता रहा हूं कि १९७० से लेकर आज तक गुजरात में ४४० दंगे हुए हैं, बहुत से लोगों ने इसका जिक्र किया है।
उसमें ४६० लोग मारे गए, उसमें इतने मारे गए और उसमें इतने मारे गए। एक भी ऐसा दंगा नहीं हुआ जब सरकार ने इतनी कठोरता का आचरण किया हो, प्रतक्रिया की हो कि वहां पुलिस की गोलियों से २०१ लोग मारे गए हों। मेरे ख्याल से हिन्दुस्तान में और किसी भी राज्य में ऐसे दंगे का स्मरण मुझे नहीं आता, जिसमें इतनी तत्परता दिखाई गई हो। इसीलिए मुझे बहुत तकलीफ होती है, यहां पर सोमनाथ जी नहीं हैं, और कई मित्र भी जेनोसाइड का प्रयोग करते हैं।
SHRI BASU DEB ACHARIA : Yes. Nearly 2,000 people were killed. Is it not genocide? … (Interruptions)
SHRI L.K. ADVANI: I am not yielding. I have been pained.
I had been a witness to what happened in 1984 in Delhi. But I would not call it genocide. I would not. … (Interruptions)
SARDAR SIMRANJIT SINGH MANN : It was genocide. … (Interruptions)
SHRI L.K. ADVANI: You may say so. … (Interruptions)
SARDAR SIMRANJIT SINGH MANN : You also supported Shrimati Indira Gandhi. You said that it should have been done six months earlier. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: The Minister is expressing his views. Please take your seat.
… (Interruptions)
श्री लाल कृष्ण आडवाणी : मैं उसकी निंदा करता हूं। कठोर से कठोर शब्दों में निंदा करता हूं। मैंने उसके लिए कमीशन आफ इन्क्वायरी बिठाया है, जो इसकी जांच कर रहा है। मेरा निवेदन है कि यह बात सही है कि एक ही सम्प्रदाय के लोग मारे गए थे, इसमें कोई संदेह नहीं, तो भी जेनोसाइड कहना, दुनिया भर में एक संदेश जाता है। यहां पर जो दंगा हुआ, उसमें दोनों सम्प्रदायों के लोग मरे। किसी के ज्यादा मरे, किसी के कम मरे, यह सवाल नहीं है।
श्री जी.एम.बनातवाला : सैकडों गांवो में मुसलमानों का सफाया कर दिया। यह क्लिनसिंग नहीं है तो क्या है ?
अध्यक्ष महोदय : बनातवाला जी, आप बैठ जाएं।
श्री लाल कृष्ण आडवाणी : बनातवाला जी, इस बात को कभी मत भूलिए, सही कहते हैं, किसी ने बीच में कहा कि इस देश में आम जनता सम्प्रदायिक नहीं है। यहां पर जो बहुमत है, समाज का बहुत बड़ा हिस्सा है…( व्यवधान)
श्री जी.एम.बनातवाला : मुट्ठी भर लोग फासिस्ट हैं।
श्री लाल कृष्ण आडवाणी : जिनको कह सकते हैं कि थियोक्रेटिक राज्य की कल्पना को अस्वीकार करता है। यह देश है जिसने १९४७ में जब विभाजन हुआ, इस आधार पर कि हिन्दुओं का बहुमत कहां है, मुसलमानों का बहुमत कहां है। जिस समय हजारों-लाखों मारे गए, कत्ल हुए, लाखों-करोड़ों लोग बेघर हुए। उस समय भी इस देश ने सेक्युलरिज्म को सर्वसम्मति से स्वीकार किया।
श्री जी.एम.बनातवाला : आज लीडरशिप में हिम्मत नहीं है कि फासिज्म को चैलेंज करे,और जो ताकतें सिर उठा रही हैं, उनसे सख्ती से निपटे।
श्री लाल कृष्ण आडवाणी : बनातवाला जी एप्रशिएट करें, यह देश है जहां सेक्युलरिज्म स्वाभाविक है। इसमें किसी को थोपना नहीं पड़ता। किसी का भी राज आए, किसी का भी शासन आए, यहां पर सेक्युलरिज्म बना रहेगा, हर हालत में बना रहेगा। Do you call it genocide? After all, what is genocide? Do you know what is genocide? … (Interruptions)
चुनाव निकट हैं इसलिए थोड़ी-बहुत गर्मी समझ में आती है, अन्यथा जो शब्द मैंने तब कहे थे, जिसको दासमुंशी ने कोट किया कि इससे तो पाकिस्तान खुश होगा, सही बात है। अगर केवल गोधरा होता तो बात दूसरी होती, लेकिन गोधरा के बाद जिस तरह की घटनाएं वड़ोदरा और अहमदाबाद में हुईं, उसमें भी मैं सदन को स्मरण दिलाना चाहूंगा, क्योंकि चुनाव की बात आई है, कुल मिलाकर सारे गुजरात में आज भी अशांति बनी हुई है, सामान्य स्थिति नहीं है, यह जो कहा जाता है, तो इस बात को कभी भूलना नहीं चाहिए कि गुजरात में विधान सभा की १८२ सीट हैं। उनमें से १०३ सीटें ऐसी हैं, जहां पर कुछ भी नहीं हुआ। जहां पर पहले दिन से लेकर आज तक साम्प्रदायिक शांति रही, कोई साम्प्रदायिक घटना नहीं हुई। ७९ सीटें ऐसी थीं, जो प्रभावित थीं। वे जो प्रभावित थीं, वे भी ३१ मार्च तक और उनमें से भी ५२ में पूरी शांति हो गई। २७ में फिर भी बचीं। उनमें से भी ३० अप्रेल तक आते-आते केवल १४ रह गईं।
20.00 hrs. मैं १४ विधान सभा सीटों का उल्लेख कर रहा हूं। १४ विधान सभा सीटों में कुछ घटनायें हुई हैं, जो लगभग मई महीने के अंत तक पहुंचते-पहुंचते पूरी शांति हो गई। आज कोई घटना हो गई है, कहीं बारूद निकल गया और उसके आधार पर कोई कहे कि नार्मेल्सी नहीं है, तो शायद हिन्दुस्तान के किसी प्रदेश में भी चुनाव नहीं करा सकेंगे। आज हम यह नहीं सोचते हैं कि कश्मीर में चुनाव मत कराइए। आपको याद करना चाहिए कि ऐसी स्थिति असम में पैदा हो गई, तो लोगों ने कहा हम किसी को वहां पर वोट नहीं देने देंगे। वोट कोई देगा, तो परिणाम भुगतना पड़ेगा। तीन-चार परसेंट का वोट वहां असम में पड़ा, तो क्या किसी ने कहा कि असम में चुनाव नहीं करवाना चाहिए। लोकतन्त्र में चुनाव कराने का आग्रह होता है। …( व्यवधान)
SHRI KAMAL NATH : I would like to correct the fact.… (Interruptions)
SHRI L.K. ADVANI: Shri Kamal Nath, I have heard you fully.… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : In Assam, the tenure was over.… (Interruptions)
अध्यक्ष महोदय : यह कोई प्रश्नकाल नहीं है कि आप बीच-बीच में मंत्री जी को रोकें ।
श्री प्रमोद महाजन : आप उत्तर नहीं सुनेंगे और बीच में बोलेंगे । …( व्यवधान)
श्री लालकृष्ण आडवाणी : अप्रैल के महीने में गोवा में जब कार्यकारिणी समति की बैठक हुई, तो नरेन्द्र मोदी का इस्तीफा अस्वीकार किया। उसी समय हमने कहा कि आज लगातार आपके ऊपर प्रहार हो रहा है, लगातार आपको कहा जा रहा है, ‘You have been guilty of encouraging this violence’. मैं हिंसा के लिए शर्मिन्दा हूं, साम्प्रदायिक हिंसा के लिए शर्मिन्दा हूं। किसी महिला के साथ, किसी बहन के साथ किसी प्रकार से बलात्कार हुआ है, मुझे शर्म आती है। लेकिन मैं इस आरोप को सर्वथा निराधार मानता हूं कि this was a State-sponsored terrorism or State-sponsored act.… (Interruptions)
SHRI BASU DEB ACHARIA : The State machinery was directly involved.… (Interruptions) Do you know what the Human Rights Commission has stated?… (Interruptions) It was stated that it was a State-sponsored communal riot.… (Interruptions)
MR. SPEAKER: Nothing except the hon. Minister’s speech will go on record.
(Interruptions) …* MR. SPEAKER: If there is anything objectionable, I will look into it.
… (Interruptions)
श्री लालकृष्ण आडवाणी : मैं इस बात से इन्कार नहीं करता हूं कि इस प्रकार की परिस्थितियों में जो प्रशासन के अधिकारी हैं या जो पुलिस के अधिकारी हैं, उनका कहीं-न-कहीं दोष हो सकता है। इस समय जो कमीशन बैठा हुआ है, जिस कमीशन में पहले तो केवल हाई कोर्ट के रिटायर्ड जज थे, लेकिन सब लोगों की इच्छा थी कि इसमें एक सुप्रीम कोर्ट के जज भी हों, तो हमने इनको इसमें शामिल किया है। वह जो कमीशन बैठा हुआ है, वह निश्चित रूप से इस बात पर प्रकाश डालेगा कि कहां गलती हुई है। अगर आप आर्गेनाइज्ड तरीके से आरोप लगायेंगे, तो मैं स्वीकार नहीं करूंगा। अगर सरकार इसमें शामिल होती तो २०१ लोगों को गोली से मारा जाता। मुझे याद आता है, जब १९८४ में दिल्ली में घटनायें हुईं थीं, एक बार भी लाठी-चार्ज नहीं हुआ और तीन हजार लोग मरे। मैं टीवी पर देख रहा था। टीवी पर दिखाया जा रहा था कि श्रीमती इंदिरा गांधी का शरीर तीनमूर्ति में रखा हुआ है और उनको श्रद्धांजलि देने के लिए क्यू में नागरिक आ रहे थे। क्यू टूटने पर लाठी-चार्ज हुआ था। मुझे याद है, बहुत कष्ट हुआ, यहां पर लोग मारे गए, तब किसी ने कोई गैस नहीं छोड़ी, किसी ने कोई लाठी-चार्ज नहीं किया। इसलिए अगर आप इस तरह के आरोप लगायेंगे, बिना जानकारी के, कि यह सब हिंसा नरेन्द्र मोदी ने करवाई है, तो फिर हमको वह याद करना पड़ेगा। मैं याद नहीं करना चाहता हूं। कमीशन-आफ-इन्क्वायरी बैठा हुआ है। कमीशन-आफ-इन्क्वायरी निश्चित रूप से सारी स्थितियों को देखेगा और अगर कोई भी हमारा व्यक्ति अपराधी होगा, तो निश्चित रूप से दंड दिया जाएगा।
मैं यह बात जरूर मानता हूं कि गुजरात में केवल शांति स्थापित हो गई, इस कारण हम संतुष्ट हो जाएं यह नहीं चलेगा। मैं इस बात से सहमत हूं कि अलबत्ता कभी-कभी इलैक्शन पर सब का ध्यान जाता है तो उससे तनाव कम होता है और लोग उसी में लग जाते हैं। हरेक अपने इस काम में लग जाता है। कई ऐसे मौके आए जब हिंसा हुई। इस केस में अधिक से अधिक इतनी बात थी कि फरवरी में चुनाव होने वाले थे लेकिन हमने कहा कि शांति स्थापित हो जाए, इसके बाद चुनाव करवा सकते हैं। हम अप्रैल में ही चुनाव * Not Recorded करवाना चाहते थे। हम औपचारिक रूप से अप्रैल में उचित समय पर चुनाव करवाना चाहते थे। हमने औपचारिक रूप से चुनाव कराने की सलाह भले ही दी लेकिन उन्होंने चुनाव करने नहीं दिए। वास्तव में चुनाव उस समय हो रहे हैं, जब वहां शांति स्थापित हो गई है।
आज की चर्चा जिस बात को लेकर शुरु हुई वह आर्टिकल १७४ बिल्कुल साफ है। हमने सरकारिया कमीशन की रिपोर्ट केन्द्र और राज्यों के बीच संबंधों के बारे में देखी है। इस मामले में संविधान के विद्वान और बसु जी की कमैंट्री का कहना है कि आर्टिकल १७४ में गवर्नर को विधान सभा भंग करने का अधिकार दिया गया है। अगर मुख्यमंत्री इस बारे में सलाह देता है तो उसकी वह सलाह बाइडिंग है। यदि उसके पास बहुमत नहीं है तो गवर्नर अपने विवेक का प्रयोग कर सकता है। कुछ केसिज ऐसे हुए, जहां बहुमत नहीं था लेकिन उन्होंने सलाह मान ली। यहां बहुमत था, इसलिए मानना पड़ा। बहुमत है तो उसे मानना ही पड़ेगा। कई केसिज में जहां बहुमत नहीं था, वहां भी कभी-कभी बात मान ली गई। मुझे उस समय अफसोस होता है जब कहते हैं कि एक मुख्यमंत्री भी आरएसएस का और वह भी आरएसएस के यानी दोनों ने मिल कर ऐसा किया। It is totally wrong. It is highly unfair to blame them. आज कुल मिला कर ऐसी स्थिति है कि इन्हें आरएसएस के सिवाय दूसरी कोई बात मिलती नहीं है। कांग्रेस पार्टी को भी आरएसएस वाला ही मिलता है।…( व्यवधान) I do not want to raise such an argument. Shri Vaghela was with us. वाघेला जी ने हम से संबंध तोड़ दिया और वह आपके साथ मिल गए, कोई बात नहीं। इसे होने दो। उनके आने के बाद, उनका समर्थन करने के बाद और उनको मुख्यमंत्री बनाने के बाद अभी क्या-क्या उनके बारे में कहा, इस बारे में आज सुबह किरीट जी बता रहे थे। मैं उस समय सोचने लगा कि स्पीकर साहब, प्रमोद जी और विपक्ष के बीच जो समझौता हुआ चाहे इसमें केवल रिलीफ रिहैबिलटेशन लिखा हो लेकिन हम गुजरात के बारे में कोई भी चर्चा कर सकते हैं। मेरे ख्याल में इसका फायदा दासमुंशी जी को हुआ या किरीट जी को और इसकी परेशानी मुझे हुई या शंकर जी को हुई, मुझे नहीं पता?…( व्यवधान)
आपको नहीं हुई, यह बहुत अच्छी बात है। …( व्यवधान) हमारा इस समय ध्यान इस बात पर होना चाहिए कि चुनाव ठीक प्रकार से हों। वे कब हों, इस मामले में गुजरात की सरकार इलैक्शन कमीशन के सामने अपना पक्ष पेश कर रही है। इलैक्शन कमीशन इसे देखेगा और उसे जो कानूनी ठीक लगेगा, वह उसके हिसाब से चलेगा। हमें इस पर बहस करने की जरूरत नहीं है। हमारे कुछ साथियों ने अपना मत दिया। गुजरात सरकार इसका जवाब देगी लेकिन निर्णय इलैक्शन कमीशन ही करेगा और निश्चित रूप से कानूनी तौर पर करेगा। हमारा कर्तव्य है कि हम देखें कि चुनाव निष्पक्ष हों, मुक्त रूप से हों, बिना किसी भय के वातावरण में हों।
SHRI KAMAL NATH: What about ID cards? मैंने जो प्रश्न पूछे, आप उनका जवाब दे दीजिए।
SHRI L.K. ADVANI: ID Cards is the responsibility of the Election Commission. I am told that the process is still on. जिनके आइडैंटिटी कार्ड नहीं बन सके हैं, वे उन सब को आइडैंटिटटी कार्ड देंगे। जहां- जहां नहीं दे सके और ऐसा भी हुआ है और they have said that ID Cards will not be mandatory and some other provision is always made.
SHRI KAMAL NATH : That is the problem. I want to point it out to you.
अध्यक्ष महोदय : सुनिये, मंत्री जी बोल रहे हैं।
श्री लाल कृष्ण आडवाणी : अध्यक्ष जी, हमारी जिम्मेदारी है और हम मानते हैं कि वोटर्स का नाम वोटर्स लिस्ट में होना चाहिये। उन लोगों के पास या तो आइडैंटिटी कार्ड पहुंच जायें या अगर नहीं पहुंचता है तो आइडैंटिटी कार्ड न होते हुये भी उन्हें अधिकार है कि वे वहां जाकर वोट दे सकें। कई स्थानों पर ऐसा हुआ है । ऐसी कोई बात नहीं है फिर भी हम इलैक्शन कमिश्नर से बात करेंगे।
SHRI KAMAL NATH : Are you assuring the House about it?
SHRI L.K. ADVANI: So far as the Government of India is concerned, it would like to see that every person whose name is registered in the voters’ roll is enabled to cast his vote. This would be our effort.
SHRIMATI MARGARET ALVA : The ration cards of most of the families in these areas have been burnt or lost. When they go back, they will have no identity of residence. The Government should find a way of helping them out.
SHRI L.K. ADVANI: In a situation like Gujarat, all these factors would be taken into consideration by the Election Commission and we would persuade them to do so. मैं एक बात और कहना चाहता हूं क्योंकि यहां श्रीमती कृष्णा बोस ने एक बात का जिक्र किया है और उसके पहले शायद समता पार्टी के श्री प्रभुनाथ सिंह ने भी कहा कि वहां राष्ट्रपति शासन लागू करो। इस प्रकार की मांग की गई है। मैं बताना चाहता हूं कि आज की परिस्थिति में संविधान इसकी परमीशन नहीं देता। वे कहते हैं कि गुजरात में राष्ट्रपति शासन लागू हो सकता है- ‘where there is a break down of the constitutional machinery’.
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : That is what has been stated by the National Human Rights Commission and by others also. If you ignore it, that is a different matter.
श्री लाल कृष्ण आडवाणी : यह कहा गया कि यदि वहां की सरकार बनी रहेगी तो फ्री एंड फेयर इलैक्शन नहीं होंगे और यदि राष्ट्रपति शासन लागू होगा तो फिर सरकार क्या करेगी?
SHRI E. AHAMED (MANJERI): How did it happen? There is a precedent like that. There was the President’s rule.
श्री लाल कृष्ण आडवाणी : आप मेरी बात सुनिये तो सही।
KAMAL NATH : You are accountable. But he is accountable to nobody.
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Shri Advani, kindly convince us about his accountability. To whom is Shri Narendra Modi accountable in the next 15 days or 15 months? Is he accountable to the Assembly or to the Parliament?
SHRI L.K. ADVANI: I would like to remind the Opposition, मैं विपक्षी दलों को याद दिलाना चाहूंगा कि आज से कुछ समय पहले जो मुख्य चुनाव आयुक्त थे, उन्होंने यह प्रस्ताव रखा था और कहा था कि वे उस मत के हैं कि हिन्दुस्तान में जब कभी भी विधान सभा के चुनाव हों, वहां राष्ट्रपति शासन लागू किया जाये और राष्ट्रपति शासन के अधीन …( व्यवधान)
Shri Basu Deb Acharia, I am not addressing you. I am addressing the Party here. Shri Prabhunath Singh said it very rightly here. प्रभुनाथ सिंह जी ने कहा कि अगर दो राजनैतिक दल - कांग्रेस और बी.जे.पी. - एग्री कर लें तो वे हमारी चिन्ता नहीं करते और दोनों मिलकर कुछ भी कर लेते हैं। I am making a proposal because this proposal has been made in the context of Gujarat. I would say, if we agree today, we have a proposal to bring forth…. … (Interruptions)
MR. SPEAKER: Let him complete his proposal.
… (Interruptions)
SHRI PRAMOD MAHAJAN: He has not even heard the proposal.
MR. SPEAKER: That is my point also. Why are you not listening to the proposal that the Minister wants to make?
… (Interruptions)
SHRI L.K. ADVANI: As far as electoral reforms are concerned, a unanimous view of all the Opposition Parties was evolved the other day at an all-Party meeting. That, of course, relates to another matter. But, in the same context, if we are agreed that in case of all Assembly elections, there will be President""""s rule…… (Interruptions)
SHRI KAMAL NATH : The Chief Minister of Gujarat should have said about elections eight months before. Now if a Chief Minister says this in a situation like Gujarat, then it is a different matter…… (Interruptions) Sorry, do not make a comparison between the two. The situation is not comparable…… (Interruptions)
SHRI L.K. ADVANI; I could understand…… (Interruptions) I am willing to consider that; otherwise not.
So far as Gujarat is concerned, I think that what they have done is within the ambit of the Constitution. What they have done is politically right. You abuse a Chief Minister day in and day out, and then expect him not even to go to the people! You have forced him to go to the people. Let him go to the people…… (Interruptions)
SHRI PRIYA RANJAN DASMUNSI : Let him go to the people without power as a caretaker Chief Minister. You have your Governor there…… (Interruptions) He should ask the Chief Minister to leave office..… (Interruptions) How can you allow him to misuse the office of the Chief Minister?..… (Interruptions)
SHRI L.K. ADVANI: The Chief Minister does not need your certificate. The Chief Minister needs a certificate of the people of Gujarat which he is going to get..… (Interruptions)
MR. SPEAKER: The House stands adjourned to meet again at 11 a.m. on 24th July, 2002.
20.17 hrs. The Lok Sabha then adjourned till Eleven of the Clock on Wednesday, July 24, 2002/Sravana 2, 1924 (Saka).
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